Filtr dolnoprzepustowy.

zdefinuj proszę "ostre wycięcie" i "bez obcinania amplitudy" trochę dokładniej, np. w dB. No i co z fazą, może się fajdolić, czy nie?

Waldek

Do 250Hz potrzebuje na wej¶ciu oscyloskopu poziom sygna³u rzeczywistego, mo¿liwie bez spadku. Mowa o poziomie sygna³u rzêdu 300mV. Najwiêcej ¶mieci to czêstotliwo¶ci powy¿ej 1KHz o poziomie ponad 200mV i tego chcia³bym siê pozbyæ jak najdok³adniej, najlepiej sprowadzaj±c do zera i nie ruszaj±c niczego do 250Hz. Je¶li chodzi o fazê, to ona w³a¶nie jest naistotniejsza w tym pomiarze, i nie mo¿e ulec przesuniêciu. Nie wiem, czy to zosta³o przeze mnie wystarczaj±co zobrazowane. Dziêki za zainteresowanie. Pozdrawiam Tomasz

strona linear technology, scignij program do filtrow i poeksperymentuj - jak mysle w Twojej sytuacji:

- filt z pojemnosciami przelaczanymi - wlasnie linear technology

- filtr cyfrowy a tu pelna dowolnosc - ADC oversampling x16 - DSP - DAC oversampling x... jakbys sie uparl to zlozysz za 40zl bardzo dobry filtr na czesciach z allegro - procesorki audio TI za 7 zl sa...

zainteresuj się filtrami cyfrowymi. Są dostępne w formie scalonej. Masz tylko 2 oktawy pomiędzy "wszystko" i "nic". Przy filtrze 4 rzędu masz

Inna możliwość: wziąć komputer, przetwornik AD wystarczająco szybki (próbkowanie jakieś 100kHz lub więcej), by nie było aliasingu, na wejście prosty filtr Bessela 2 rzędu na 500Hz i resztę robić cyfrowo, np. w Matlabie.

Waldek

Czyli chcialby¶ mieæ przy 2 oktawach pewnie ze 40dB t³umienia (100 razy). Na filtrze analogowym bêd± to 2 lub 3 komórki 18dB/okt. na wzmacniaczach operacyjnych. Ale z faz± mo¿e byæ bardzo kiepsko. Bo aby nie by³a ona zniekszta³acana, filtr musi znaæ zarówno "przesz³o¶æ" jak i 'przysz³o¶æ' sygna³u. A nie móg³by¶ obrabiaæ tego sygna³u cyfrowo i w taki sam sposób filtrowaæ ? Bêdzie du¿o ³atwiej.

naistotniejsza w

Tak ale Bessel popsuje Mu faze... - LT ma specjalne filtry optymalizowane pod katem wlasnie charakterystyki fazowej...

"Uklady polprzewodnikowe" :D biblia...no powiedzmy ze jedna z podstawowych ksiazek

Tylko FIR... reszta sie zgadza no moze poza tymi 100kHz - duzo za duzo - wystarczy spokojnie 10 - 20kHz

rybka albo pipka. Czebyszew czy Butterworth rozpieprzą wzmocnienie. A o cyfrowych też pisałem, jak widać, tylko LT mi wypadło z umysłu. Robiliśmy na tym analizator częstotliwości na uczelni. Chcieliśmy mieć pasmo przenoszenia 20Hz-20kHz, a przetwornik AD kompa miał częstotliwość graniczną 50kHz i trzeba było ostro filtrować, by te 40dB dynamiki jeszcze mieć.

tyż prawda. Tylko teraz w szafie mam przetworniki z f > 100kHz, to dlatego tak ;-)

Waldek

U¿ytkownik "PAndy" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d42guo$kia$ snipped-for-privacy@news.onet.pl... [ciap]

"uk³ady pó³przewodnikowe" do filtrów? to juz lepiej Izydorczyka, dostêpne np. tu:

Bardzo Wam dziêkujê za wszelkie sugestie. Jestem podwójnie zaskoczony:

1. Rzetelno¶ci± podej¶cia do problemu z Waszej strony
2. Stopniem skomplikowania rozwi±zañ. Jestem wprawdzie elektronikiem, lecz z dwudziestoletni± przerw± !!! Sami wiecie najlepiej, jaka to przepa¶æ przy obecnym postêpie technologicznym. Wasze sugestie sk³oni³y mnie do poszukiwañ, choæ nie jest to najszczê¶liwsze rozwi±zanie, bo problem powsta³ wczoraj, a pomiary muszê wykonywaæ natychmiast i szczerze powiedziawszy liczy³em w swej nie¶wiadomo¶ci, ¿e za³atwi to jaki¶ uk³ad RLC sklecony na kolanie w pó³ godziny. No có¿, biorê siê za studiowanie aplikacji filtrów cyfrowych. Gdyby¶cie jeszcze co¶ mogli dorzyciæ, to bardzo proszê. Mo¿e wiêcej linków, gotowych rozwi±zañ, ¼róde³ na schematy. Jedynie nie proponujcie mi zakupu drogich ksi±¿ek, które po tej jednej kwestii pójd± na pó³kê. Pozdrawiam Tomasz

P.S. Te pomiary to po prostu obserwacja oscyloskopem sygna³u z akcelerometru przy wywa¿aniu wiruj±cego wa³u. Na w³a¶ciwy sygna³ nanosi mi siê równie¿ wszystko pozosta³e, na przyk³ad drgania pochodz±ce od ³o¿ysk, które mnie nie interesuj±.

^^^^^^^^

fajna literówka ci wyszła. Po śląsku: w dupę dać ;-)

mój były były były szef (albo raczej praprapraszef ;-)) robił coś takiego jako pracę doktorską. Używał do tego analizy cepstrum. Ale o co dokładnie chodziło, nie mam pojęcia. To było w 1985 roku. Tak na dzieńdobry to bym toto robił na komputerze, ale jak już musisz oscyloskopem, to dłub filtry. Ten switched capacitor na LT jest chyba najprostszy do zrobienia.

Waldek

Tak szybko nim krecisz ?

A co dalej z tym robisz ? Bo skoro interesuje cie skladowa o konkretnej czestotliwosci, to moze nie trzeba eliminowac innych szumow filtrami, tylko zastosowac jakas detekcje synchroniczna, metody korelacyjne, a nawet FFT da chyba badzo ladne wyniki ..

J.

Nie no Tietze Schenk to chyba kazdy wie o co chodzi...moze i nie sa to uklady polprzewodnikowe tylko elektroniczne w polskim tlumaczeniu choc obedrzec bym sie dal ze przetlumaczyli to jako uklady polprzewodnikowe...ale co do meritum to naprawde dosyc spokojnie wyjasnione sa tam wszystkie aspekty elektorniki a nie tylko jej czesc polprzewodnikowa.

Hm ja mysle ze daloby sie to najlepiej zalatwic przy pomocy PC i wirtualnego oscylopskopu...i mysle ze tu wlasnie zwykly oscyloskop to moze byc za malo...naprawde te rzeczy w przemysle w tej chwili wlasciwie robi sie tylko w ukladach DSP... pozdrawiam

U¿ytkownik "Toms" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d42iog$3f8$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Maxim te¿ ma jakie¶ gotowe filtry. Sprawd¼. Zdaje mi siê, ¿e znajdziesz w jednej kostce 2 filtry FDP 4 rzêdu (charakterystyka do wyboru). Czêstotliwo¶æ filtru ustalasz chyba dobieraj±c f zegara. P.G.

Ju¿ spieszê z wyja¶nieniami. Widzê, ¿e w±tek zrobi³ siê do¶æ szeroki i winien jestem parê s³ów g³êbszego wyja¶nienia.

Krêce du¿o szybciej, bo 120.000 obr./min ale do celów wywa¿eniowych wystarcz± mi du¿o ni¿sze obroty. To jest wa³ek z kompresorem i turbin± robocz± w ma³ym silniku odrzutowych. Mo¿ecie zobaczyæ jak to wygl±da na

Wow... Zrobilo na mnie wrazenie choc juz niejedno widzialem... :D Ogolnie...mocne... Sprobuj zaprzac do pracy PC...nawet z karta dzwiekowa...napewno znajdziesz kogos kto pisze w C. Wiele programow do projektowania filtrow potrafi generowac od razu kod w C z wspolczynnikami - znajac czestotliwosc probkowania jestes w stanie zaprojektowac sobie wlasciwie dowolny filtr... Albo naprawde pomyslec nad czyms z czesci dostepnych na allegro - mysle ze udalo by sie zlozyc taki system z przetwornikiem AC, DSP i przetwornikiem DAC za mniej niz 40zl... do tego oprogramowanie...ale od biedy wystarczy wrzucic na sile do rejestrow konkretne wartosci i nawet posiedziec i zrobic to "z reki"...

U¿ytkownik "Toms" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d434sb$5eg$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

drgañ. Z

dzia³a

zafalowanego

Najpierw pomy¶la³em: Próbkowaæ wiele razy z kolejnymi opó¼nieniami wzglêdem wyzwalania i u¶redniaæ - zak³ócenia niesynchroniczne powinny znikn±æ. Potem skojarzy³em: mój oscyloskop (wcale nie jaki¶ super - HM1507) ma funkcjê u¶redniania - pokazuje ¶redni± z ilu¶ przebiegów - chyba do

Wow - piekna turbina, jak to zrobiliscie ?

Tu sie nie znam .. ale ogolnie to chyba nie jest takie proste przeliczac sygnalk na niewywazenie ?

Na komputer i usredniac.

J.

Nic trudnego. Piêæ lat zmagañ z przeciwno¶ciami i niepowodzeniami. Szczególnie dotyczy³y one w³a¶nie niewywa¿enia. Tak w³a¶ciwie to jednak bardzo prosta konstrukcja. Teraz te silniki krêc± jak oszala³e. Szkoda, ¿e nie mo¿ecie pos³uchaæ. Choæ proponujê ¶ci±gn±æ sobie film z lotu takiego odrzutowca. Bardzo mi³y efekt.

Nie jest to takie trudne. Je¶li na wywa¿onym uk³adzie umie¶ciæ znan± masê na znanym promieniu, to wykonuj±c parê takich prób, po zmiarzeniu napiêcia wyj¶ciowego z akcelerometru mamy odniesienie napiêcia do niewywa¿enia. Je¶li zak³adamy, ¿e operujemy na sta³ym promieniu, a taki mamy jedynie do dyspozycji ze wzglêdu na obszar zakazany ³opatek turbiny, to po obserwacji krzywej na ekranie oscyloskopu wiemy ile uj±æ ¿eby poprawiæ stan niewywa¿enia uk³adu. Poniewa¿ mamy równie¿ impulsy z obrotów to wiemy na jakim k±cie uj±æ tê masê. Poniewa¿ mamy dwa akcelerometry, mo¿emy wywa¿yæ uk³ad dynamicznie, w tym przypadku dwup³aszczyznowo.

Tomasz