[elektrozawory] jak zmierzyć opóźnienie

czyli czas pomiędzy momentem podania napięcia na cewkę zaworu, a faktycznym momentem otwarcia zaworu? Dla utrudnienia: mając tylko komputer, multimetr, arduino i praktycznie żadnych doświadczeń w programowaniu.

Jedyne co mi przychodzi do głowy to LED i fototranzystor po obu końcach "toru wodnego" w zaworze i rejestracja momentu oświetlenia fototranzystora. Ale to chyba zadziała tylko wtedy, jeśli ten "tor wodny" będzie prosty, bez zakrętów. A co w sytuacji gdy jest załamany pod kątem prostym?

A może są jakieś inne możliwości?

I pytanie dodatkowe - czy to opóźnienie będzie dla danego układu stałe, czy trzeba się liczyć ze zmianami?

Z góry dziękuję.

Reply to
Michal M. Lechanski
Loading thread data ...

Popatrz jakie zagadnienia rozpatrywali projektanci głowic do drukarek.

formatting link
Może zamiast zaworu, zainteresuj się techniką formowania kropli?
formatting link

--

Reply to
Ilona

To ze Ty wiesz co to jest twoj tor wodny nic nie znaczy bo inni nie wiedza i moga sobie wyobrazic kanal ktorym plyna barki z ruda i weglem. Czas o jaki pytasz bedzie staly dla takiego samego czynnika. Ale dla powietrza i gestego oleju przekladniowego do lokomotyw bedzie rozny. Dalej sie bujasz z kroplami do zdjec?

Reply to
Zenek Kapelinder

Przeczytaj ze dwa razy poprzedni jego temat. Tam jest napisane co chce zrobic. Pomysl jaki dajesz jest z czapy. On chce zrobic cos realnego a nie pogadac. To ze niepotrzebnie komplikuje swiadzy ze nie ma pojecia jak to zrobic. Mozliwe rowniez ze to troll i bawi go jak inni beda nadwyrezali dupy zeby mial zabawe.

Reply to
Zenek Kapelinder

Ładne i foremne krople robią też pompki do akwarium :)

--

Reply to
Ilona

W dniu 09.04.2019 o 21:36, Zenek Kapelinder pisze:

Jak wiadomo barki zazwyczaj przepływają przez zawory. Wszyscy, w końcu, to wiedzą.

A poważnie - nie wiem jak się fachowo nazywa rurka którą przepływa woda w zaworze sterowanym elektromagnesem. Obrazowo nazwałem to torem wodnym. Myślę, że w kontekście w któ®ym to opisałem, to dość zrozumiałe porównanie. A że są zawory gdzie ta rurka jest prosta lub załamana pod kątem 90 stopni, więc pytam.

Mam wrażenie że źle zadałem pytanie. Chodziło mi o czas jaki upłynie od momentu podania napięcia na cewkę zaworu do momentu otwarcia zaworu. To, co będzie przepływać przez zawór nie ma tu raczej większego znaczenia.

Krople do zdjęć w zasadzie są tematem zakończonym, ale faktem jest że od tego się zaczęło. Teraz interesuje mnie sterowanie przepływem w sensie, że się tak górnolotnie wyrażę, ogólnym.

Dziękuję za odpowiedzi.

P.S. Choć może Ci to trudno pojąć, nie jestem trollem, tylko chcę się dowiedzieć czegoś czego nie wiem.

Reply to
Michal M. Lechanski

W dniu 09.04.2019 o 21:27, Ilona pisze:

Dziękuję za odpowiedź.

Po pierwsze, w amatorskich warunkach to jest praktycznie niemożliwe do zrobienia, a po drugie nawet gdyby się jakoś udało zastosować głowicę z drukarki to do fotografii wielkość tych kropelek będzie dużo za mała.

Reply to
Michal M. Lechanski

Nie w tym rzecz aby stosować głowice od drukarki, ale zaworem otwierać spreżone powietrze, które wypycha krople.

--

Reply to
Ilona

Zrobiles jakies zdjecia ze zakonczyles temat?

Reply to
Zenek Kapelinder

W dniu 09.04.2019 o 22:57, Zenek Kapelinder pisze:

Tak, jakies parasolki, fiutki z malymi kropelkami wokol i takie tam... nic rewelacyjnego, w zasadzie tylko potwierdzenie ze MIOPS dziala poprawnie i da sie wywolac kolizje dwoch kropel i sfotografowac efekt. Teraz urzadzenie wraca do mojego kolegi i On bedzie sie bawil probujac sfotografowac kolizje trzech i czterech kropelek.

Reply to
Michal M. Lechanski

W dniu wtorek, 9 kwietnia 2019 14:45:08 UTC-5 użytkownik Michal M. Lechanski napisał:

To pomysl niedobry. Z paru powodow ale nie ma sensu strzepic klawiatury.

W poprzednim poscie ci napisalem. Nie czytasz.

Fotobariere montujesz pod zaworem. Niezaleznie. Zaworem sobie sterujesz aby dostac rozmiar kropli jaki ci pasuje. Fotobariera dostarczy ci informacji o tym kiedy kropla spada. Te informacje uzyjesz do wyzwolenia aparatu.

Nagraj film jak szybko spadaja male i duze krople. Jak tak samo szybko to rozwiazanie jakie ci podpowiedzialem bedzie posiadac stale opoznienie.

Pozostale warunki jak temperatura, wilgotnosc czy ewentualny wiatr w miejscu kroplowania mozna pominac jako nieistotne.

Reply to
sczygiel

Sadzisz ze opor powietrza wiekszej kropli w stosunku do mniejszej na drodze jednego metra bedzie na tyle duzy ze jest sens to mierzyc? Ze Szwejka. Co jest ciezsze tona pierza czy ton zelaza?

Reply to
Zenek Kapelinder

W dniu 10.04.2019 o 14:42, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

ze względów edukacyjnych zapytam jednak o te powody. Może być krótko, sam sobie poszukam rozwinięcia.

Tym razem nie chodzi o fotografowanie kropli, to już temat zakończony, choć pytanie wynikło przy tej okazji. Interesuje mnie opóźnienie zaworu, albo przekaźnika albo jeszcze czegoś innego sterowanego elektromagnesem. Nawet gdyby mówić o zaworze to pytam o czas gdy jeszcze żadnej kropli nie ma. To, co proponujesz jest wariacją pomysłu z LED i fototranzystorem. A akurat to odradzasz... sorry ale nie rozumiem.

A jak nie ma kropli?

Dziękuję za odpowiedź.

Reply to
Michal M. Lechanski

W dniu środa, 10 kwietnia 2019 13:18:35 UTC-5 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Napisalem ze to nieistotne.

Reply to
sczygiel

W dniu środa, 10 kwietnia 2019 13:42:06 UTC-5 użytkownik Michal M. Lechanski napisał:

Niewazne, patrz nizej.

Ah, czyli chcesz mierzyc tak naprawde rzeczywista charakterystyke zaworu.

W takim razie albo mozesz zmierzyc calosc czyli czas od pojawienia sie napiecia na zaworze do chwili kiedy poczatek strumienia sie pojawi i tu sie bez problemu bariera optyczna nada albo czas samego zaworu czyli od chwili kiedy pojawia sie napiecie do chwili kiedy zawor sie otwiera i tu IMHO lepiej po prostu rejestrowac dzwiek/wibracje samego zaworu.

Odradzalem to co wydawalo ze chcesz zrobic dla tematu z kroplami. I odradzalem montowanie bariery swietlnej w samym zaworze. Prosciej jest to wykonac poza zaworem.

Reply to
sczygiel

Jak napisales zeby zrobil film jak spadaja male i duze krople to znaczy ze dla Ciebie bylo to istotne. Co chcialbys wykazac takim filmem? Ze duze czy ze male spadaja wolniej. Jak wyobrazasz sobie mechanizm ktory w tym samym czasie wypuszcza jednoczesnie male i duze krople. Jest takie doswiadczenie. W szklanej rurze jest nakretka kawalek drewienka i piorko. Jak jednoczesnie je w rurze uwolnic to najpierw spada nakretka potem drewienko a na koncu piorko. Ale jak zrobic proznie w rurze to wszystkio spada razem. To jak rzeczy zrobione z roznych materialow szybko spadaja zalezy od oporu powietrza a nie wielkosci czy materialu z jakiego sa zrobione. Niewatypliwie duza kropla bedzie spadal wolniej. Tylko czy na niewielkiej dlugosci drogi da sie to wykazac na filmie i po co to wykazywac skoro wiadomo ze tak bedzie bo ktos wczesniej to sprawdzil.

Reply to
Zenek Kapelinder

W dniu 2019-04-10 o 10:05, Michal M. Lechanski pisze:

Uuuuuu Panie, to chyba jakiś grant naukowy. A może by tak podejść akademicko i zamodelować załączanie obwoduz indukcyjnością, narastaniee prądu w cewce, przejście na indukcję zgodnie z histerezą, dynamika ruchu kotwicy i zaworu, na a potem to już z górki mechanika płynów, opory dynamiczne przepływu i masz uniwersalny wzór do trzepania kolejnych projektów.

Reply to
Roman Rogóż

W dniu 10.04.2019 o 21:59, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

O widzisz, o tym nie pomyslalem. Dzieki wielkie!

Reply to
Michal M. Lechanski

W dniu 10.04.2019 o 23:56, Roman Rogóż pisze:

Niewatpliwie rozwaze Twoja propozycje. Jak tylko zrozumiem o czym piszesz, bo z tego powyzej, to jako przyszlego, potencjalnego chemika, to mnie tylko o plynach i przeplywie troche uczono.

Pozdrawiam.

Reply to
Michal M. Lechanski

W dniu 2019-04-11 o 14:48, Michal M. Lechanski pisze:

Hmm z opisu zagadnień zderzania kropelek wywnioskowałem, że konstruujecie jakąś głowicę drukarską w instytucie mechaniki precyzyjnej czy cuś koło tego.

W takim razie odpuść.

Reply to
Roman Rogóż

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.