Elektronik poczatkujacy

Jan 24, 2004 21 Replies

Witam



Mam kilka podstawowych pytan, jesli ktos znalazby minutke, bedzie to dla mnie cenna minutka:


  1. cytat z oslej laczki: "Obecnie najpopularniejsze sa rezystory o tolerancji 5%, czyli o nominalach z tak zwanego szeregu E24" czy to oznacza ze nr szereg definiuje takze tolerancje rezystorow w nim "zawartych"?


  1. czy wartosci szerego sa rozwijane wg jakiegos wzoru? chcialbym sam sobie wyliczyc jakie wartosci naleza do jakiego szeregu, jaki to wzor lub pod jaka nazwa go szukac?

  2. teoretyczne:

mam zasilacz pradu stalego/zmiennego (taki gniazdkowy), wyjscie jest na



16V/1A, jaki prad poplynie przy zwarciu nozek? bedzie on rowny wydolnosci zasilacza (1A)? czy bedzie to >> prad? czy w obu przypadkach zasilacz ulegnie spaleniu?


  1. chcialbym wykorzystac niskie napiecie i prad staly jaki daje mi dzialajacy zasilacz komputerowy, w zwiazku z tym:


- czy niesie to za soba jakies niebezpieczenstwo dla komputera jesli zasilacz jednoczesnie pracuje na rzecz "systemu"? co spowoduje zwarcie kabelka +12 i masy? restart czy cos wiecej?



- jak moge obnizyc w prosty sposob napiecie z 5V wyjscia do 3V lub 1,5V by moc wykorzystac je w dla podstawowych elementow elektronicznych?



bede wdzieczny za wszelkie inormacje i wskazowki, te bardziej krytyczne rowniez



ps jestem swiezo po przeczytaniu pierwszych oslich laczek ;--)


Tak.

formatting link
znac wartosci z przedzialu np. 100-1k. Wartosci szeregu powtarzaja sie co rzad wielkosci rezystancji.

To zalezy od zasilacza. 1A to na pewni poplynie przy obciazeniu nominalnym. A to, jaki prad poplynie przy zwarciu zalezy od dzialania ew. zabezpieczenia przeciwprzeciazeniowego.

Zasilacz powinien sie wylaczyc. Ale wiadomo jak teraz wygladaja tanie zasilacze komputerowe.... To jest jedno wielkie badziewie. Wszystko zalezy od konstrukcji.

Kwestia calkiem osobna jest to, ze takie postepowanie z komputerem z duzym prawdopodobienstwem spowouje rozsypanie sie systemu plikow na dysku.

Generalnie nie polecam takiego rozwiazania. Najlepiej kupic sobie zasilacz laboratoryjny. Ale wiadomo - cena jest niespecjalna. Mozna tez kupic sobie zasilacz pecetowy - tylko dac jakies wstepne obciazenie oporkiem i gotowe.

Liniowym regulatorem napiecia.

TP.

nie wiem

Bedzie wiekszy, a zasilacz po nied³ugim czasie zostanie zjarany

To zalezy jak du¿e obci±zenie pod³aczysz, zasilacz ma okreslon± moc, wiadomo ¿e komputer nie wykorzystuje ca³ej jego mocy wiec troszke zostaje ale to zalezy od kompa i zasilacza ile pradu mo¿esz jeszcze poci±gn±c z tego zasilania tak aby komop pracowa³ stabilnie

restart napewno, a nawet chwilowe wy³aczenie zasilacza, przy okazji mo¿esz uszkodzic jaki¶ element komputera, osobi¶cie takich resratów mia³em du¿o i raz sie zda¿y³o ¿e jeden z dysków (40GB) mi pad³, reszta chodzi bez zastrze¿eñ ( komp pentium200MMX)

dioda zenera

nie ma sprawy

"wilk" snipped-for-privacy@wp.pl wrote in news:butrdd$8u$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

Rozumiem ze w obu przypadkach? Roznica AC/DC nie robi tu zadnej roznicy?

Nom i dodatkowe pytanko to odnoscnie oznaczen. Nie jestem pewien tego, co oznaczaja dwa paski kolo OUTPUT: jeden ciaglu a pod spodem przerywany. Czy to jest oznaczenie pradu DC? Po prostu przy niektorych nie jest jawnie oznaczone "DC" tylko wlasnie takie paski. Jesli chodzi o "~" to wiem ze to jest AC.

Dzieki sliczne i "skromnie" licze na wiecej ;--)

Tomasz Piasecki <mtbrider@_-nospam-_.poczta.onet.pl> wrote in news:butr3m$gcj$ snipped-for-privacy@helios.nd.e-wro.pl:

Fajny link, teraz jasne.

Co to znaczy obciazenie nominalne? Chodzi o zwykle zasilanie jakiegos ukladu?

Tablica roznicowopradowa, bezpiecznik MOELLER ~230/400V, CLS6 B10 (16 lub

20). Nie wiem ktory idzie na gniazdko, ale chyba 20.

Mam stary zasilacz AT. Kiedys bylo duzo zamieszania czy bez obciazenia sie mu nic nie stanie. Jak to w koncu jest? Nom i zasadnicze pytanie jaki dac mu opor i czy wielkosc tego opornika jest zalezna jakos od ukladu jaki bede podlaczal (im wieszy prad dla ukladu tym mniejszy/wiekszy opornik)?

Zasilacz: max ~200W + 5V 20.0A max + 12V 8.0A max

Made in Thailand ;--D

Drogie cos takiego? Czy mozna do tego celu skonstruowac cos prosto i samemu chocby lutowaniem na pajaka?

Takie, jakie jest napisane na zasilaczu.

Mniejszy od nominalnego prad zasilacz jest w stanie dac spokojnie :)

Chodzi mi o ew. uklad ograniczenia pradu w zasilaczu. Jezeli go nie ma, to sie sfajczy. Jezeli jest, to od jego konstrukcji zalezy wartosc pradu zwarciowego.

Stac to sie nie stanie, co najwyzej nie zadziala, tylko bedzie 'pierdzial' czy syczal.

To eksperymentalnie trzeba dobrac. Ja mam 27om / 5W wpiety w linie +5V. I wystarczy.

A jak bedziesz podlaczal uklad, ktory sam z siebie bedzie bral prad wystarczajacy do prawidlowego dzialania zasilacza, to zadne rezystory obciazajace nie sa potrzebne.

Zlotowka lub dwie. np LM317 albo jakies nieregulowane - nie znam symboli regulatorow napiecia na 3.3 lub 1.5V.

Lepiej na plytce uniwersalnej.

TP.

U¿ytkownik "Mr Dygi" snipped-for-privacy@SPAMpoczta.fm napisa³ w wiadomo¶ci news:Xns947A9740145C0dygimailpocztafm@127.0.0.1...

Takie na jaki go zaprojektowanoi, by dzia³a³ d³ugotrwale.

Chodzi o zabezpieczenie wnêtrza , wyj¶cia zasilacza. Mo¿e tam byæ uk³±d elektroniczny np: stabilizuj±cy pr±d zwarciowy na poziomie 1,5A, albo zmniejszaj±cy go np do 0.1A, albo wy³±czaj±cy zasilacz. Mo¿e byæ zwyk³y bezpiecznik topikowy. Krótkotrwa³ego pr±du zwarciowego mo¿esz spodziewaæ siê na poziomie zawsze wiêkszym od znamionowego. Czy to bêdzie o 10% czy o 100000000% zale¿y od konstrukcji zailacza

Skoro jeste¶ pocz±tkuj±cy , od³ó¿ zasilacz impulsowy na bok, do czasu, a¿ bêdziesz wiedzia³ wiêcej o elektronice.

Liniowy regulator napiêcia, to co¶ co ma element zmieniaj±cy rezystancjê zale¿nie od potrzeb Najprostszy liniowy regulator napiêcia, to opornik i dioda Zenera. Bardziej skomplikowany to 2 w/w elementy i jeden tranzystor Jeszcze bardziej skomplikowany to wiele w/w elementów, czêsto zamkniêtych w jednej obudowie czyli uk³ad scalony np.: LM317, LM7805...

"SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl wrote in news:butvtl$p4i$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

Co to znaczy stabilizacja pradu zwarciowego na jakims poziomie?

Czy chodzi o to ze mozna sie tam bezposrednio zetknac z pradem AC nieraz o wiele >> niz sieciowy? Czy jakis inny argument?

Czy dobrze rozumiem ze jest to przelozenie "stale"? Tzn ze po zmontowaniu powyzszego nie mozna regulowac napiecia?

Tomasz Piasecki <mtbrider@_-nospam-_.poczta.onet.pl> wrote in news:butv8t$k7e$ snipped-for-privacy@helios.nd.e-wro.pl:

No tak. Zle zrozumialem. A prad zwarciowy to maxymalny prad jaki wytrzyma bez uszkodzenia uklad, tak?

No tak. Chodzi o ustalenie minimalnego poboru pradu przy ktorym zasilacz bedzie dzialal stabilnie.

A taka plytka droga? Bo widziec widzialem takie cudo.

ps Potrzebuje kupic odsysarke (dla laika, czyli mnie ;--), do demontazu elementow z plytek. Jakich modeli szukac i z jaka cena trzeba sie liczyc? Szukam sprzetu ktory bedzie przez jaaaakis czas dzialal dajac mi satysfakcje nauki czegos co mnie zaineteresowalo, nie musi od razu umiec sprzatac, prasowac i gotowac ;--)

"PawełJ" <pawel_jajko@wytnij_to.poczta.onet.pl> wrote in news:buu4bo$asg$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

W jaki sposob?

Mierzac jaka wielkosc? Domyslam sie ze chodzi o to, ze dioda "przepuszcza" prad tylko w jedna strone?

To byl eksperyment teoretyczny. Jakos tak mam ze jak mi sie pytanie rzuca na "musk" a mam kogo zapytac to wale otwarcie ;--)

Hm. To mysle ze wykreuje sie jak bardziej sie zorientuje w podstawach.

A dlaczego ciezko jest te dolne zaresy uzyskac?

W taki ¿e pod³±czasz plus do plusa

To nie pisa³o w oslej ³±czce? dobrze sie domyslasz

Jak bêdzie ci potrzebna regulacja w takich niskich zakresach i bêdziesz taki uk³ad robi³ albo projektowa³ to siê dowiesz.

"Mr Dygi" snipped-for-privacy@SPAMpoczta.fm napisa³:

sformu³owanie "zasilanie" w przypadku g³o¶nika nie jest szczê¶liwe... Biegunowo¶æ, zanaczona na g³o¶niku, jest istotna zw³aszcza przy pod³±czaniu kolumn g³o¶nikowych do wielokana³owego wzmacniacza audio. Chodzi o uzyskanie jednakowych faz identycznych sygna³ów we wszystkich kana³ach, czyli unikniêcie "pata akustycznego"...:-)

mnóstwo.

by uzyskaæ regulacjê od warto¶ci 0V - a tym bardziej warto¶ci ujemnych - potencja³ "ujemnej" koñcówki ¼ród³a napiêcia odniesienia w stabilizatorze musi le¿eæ poni¿ej 0V. Oznacza to konieczno¶æ zastosowania w zasilaczu dodatkowego ¼ród³a napiêcia ujemnego w formie np. dodatkowego uzwojenia na transformatorze i prostownika/stabilizatora bad¼ przetwornicy.

Bogdan

U¿ytkownik "Mr Dygi" snipped-for-privacy@SPAMpoczta.fm napisa³ w wiadomo¶ci news:Xns947AA3AD27938dygimailpocztafm@127.0.0.1...

Wyobra¿ sobie, ze do Twojego zasilacza 12V/1A pod³±czasz ¿arówki 12V/0.25A (3W) Jak pod³±czysz 1,2,3,4 równolegle to bêd± ³adnie ¶wieciæ i na nich bêdzie napiêcie 12V Jak pod³±czysz pi±t± prawdopodobnie te¿ jeszcze bêdzie dobrze. Ale jak ich pod³±czysz 6 lub wiêcej napiêcie zacznie spadaæ, a pr±d bêdzie utrzymywany sta³y np. 1,5A Jak ich pod³±czysz 10 to nie bêdzie 12V i 2,5A, ale oko³o 7V i 1,5A Jak zrobisz galwaniczne zwarcie bêdzie 0V i 1,5A

Nie tylko o bezpieczeñstwo. Zasilacz impulsowy jest skomplikowany, a taki tani z PC-ta pozbawiony wielu zabezpieczeñ. Nieroztropne pod³±czanie mu byleczego do wyj¶c mo¿e skutkowac jego zniszczeniem, jak i wspó³pracuj±cych urz±dzêñ

Tak jest Aby da³o siê regulowaæ w najprostszym przypadku nale¿y do³o¿yæ potencjometr

Poniekad. Jesli piszesz na rezystorze 20, a nastepny jest 22, to glupio by bylo gdyby ten "20" mial 21.9, a ten "22" naprawde byl

20.2. 5% powoduje ze "20" jest 19..21, "22" 21..23 - czyli z sensem.

Dokladniejsze oporniki bywaja pozaszeregowe.

Mniej wiecej mozesz zasatosowac dwa wzory, stosowne dla szeregu geometrycznego:

R{i}=10^(i/24) R{i}=1.1*R{i-1}

Ale jesli chodzi o dokladnie .. sam jestem ciekaw. Bo odstepstwa od regul sa dziwne ..

Ten zasilacz moze dac 1A przy prawidlowym obciazeniu zachowujac napiecie 16V. Przy zwarciu prad powinien byc wiekszy. No chyba ze posiada zabezpieczenie przed zwarciem. A czy sie uszkodzi to jest osobna kwestia - moze.

Raczej restart, ale generalnie odradzam probowac. Nawet restarty nie sa zdrowe.

A 5V to zle ?

J.

"PawełJ" <pawel_jajko@wytnij_to.poczta.onet.pl> wrote in news:buufim$8d3$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

Zalozmy ze chce taki walsnei ukald zrobic. Wiec w czym problem?

J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

A co sie dzieje gdy uklad posaida takie zabezpieczenie? Tzn ze jak zadziala to uklad ktory pod zasilacz jest podlaczony jakoobciazenie w ogole tego nie zuwazy? Bedzie sobie dalej dzialal? Pewnie zalezy to od zastosowanego zabezpieczenia, ale ciekawi mnie czy mozna zrobic takie jak wlasnie opisalem.

W sumie to nie. Ale tak rozumuje "musk" laika. Zamiast obnizyc napiecie w ukladzie, to szuka zrodla o odpowiednim napieciu ;--)

"BoDro" snipped-for-privacy@klub.chip.pl> wrote in news: snipped-for-privacy@news.vogel.pl:

yyy aha ;--)

No tak, czyli faktycznie poki co wyyyzsza szkola jazdy. Dzieki za konkrety.

"SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl wrote in news:buuhq6$k2$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

Fakt. Bateria utrzymuje prad kosztem spadku napiecia.

Aha, czy w takiej sytuacji ma znaczenia czy jest to bateria czy zasilacz podlaczony do sieci?

Nie rozumiem pojecia galwaniczne zwarcie. Sa rozne rodzaje zwarcia?

Czy w ten sposob moge uzyskac regulacje napiecia od zera do napiecia nominalnego danego ukladu bez potencjometru?

"Mr Dygi" snipped-for-privacy@SPAMpoczta.fm napisa³:

niekoniecznie: poszperaj na

formatting link
w dziale "warsztat", mo¿e co¶ ciekawego i prostego bêdzie na
formatting link
w dziale "Power supplies". Oczywi¶cie, warto popytaæ tak¿e Google... Generalnie, do podstawowych zabaw wystarczy napiêcie od 1,5V ( czyli format napiêcia pojedynczego ogniwa ) w górê.

Bogdan

A to w zaleznosci od zabezpieczenia: a) bezpiecznik zadziala i wyjscie w ogole odlaczy, b) ograniczy do np 1.5A na wyjsciu ... co moze byc troche niebezpieczne dla zasilacza, bo grozi wydzielenie ze 30W mocy, c) ograniczy do np 0.1A ..

Az tak dobrze to nie ma - jesli zewrzesz wyjscie, to przy 16V musialby poplynac jakis horendalny prad. Skoro nie plynie - znaczy ze napiecie spada. A to juz obciazenie zauwazy.

Zeby mozna bylo zewrzec, a inny odbiornik ciagle dzialal ?

No coz, akumulator samochodowy, wydajnosc ze 200A, druty do 1mm srednicy zwierajace go przepali :-)

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required