dlaczego stosuje sie nizsze napiecia niz 5V w cyfrowce?

Aby zmniejszyæ moc pobieran± przez uk³ady

zmniejsze nie strat mocy które przy dyzych predkosciach daja o sobie znac przy przelaczeniach w pewnym momencie przy przelaczaniu ukladu cyfrowego oba tranzystory wyjsciowe sa zwarte powstaja szpilki pradowe

Pozdrawiam AzaZeL

Trochê przesadzi³e¶, gdyby tak by³o to procesory posz³yby z dymem, g³ównym problemem jest prze³adowywanie pojemno¶ci przy du¿ych prêdko¶ciach taktowania, przy kilku GHz nawet pojedyncze pF s± jak mostek z drutu :) . Poniewa¿ w procesorach jest kilka milionów tranzystorów, z których w jednym czasie prze³±czanych jest pewnie do kilkadziesi±t tysiêcy ( tu strzelam ale podejrzewam ¿e s± to liczby tego rzêdu ) to energia potrzebna do ich prze³adowania jest znaczna. Dlatego zasilanie procesorów jest obni¿ane nawet poni¿ej 3V o których piszesz, inaczej nasze komputery by³yby jak Farelki do ogrzewania pomieszczeñ.

OIDP dla CMOS najogólniej:

P ~ U^2 * f

TP.

To jak juz tak gleboko schodzisz to jeszcze rozmiar elementow (technologia wykonania) ma znaczenie.

chyba jednak nie przesadzi³em... idz na wyk³ady z Projektowania Urzadzen Cyfrowych lub Podstaw techniki cyfrowej Politechnika ¦l±ska Wydzia³ Automatyki, Elektroniki i Informatyki

pojemnosci pasytnicze swoja droga

Pozdrawiam AzaZeL

Dnia 2005-02-15 09:28, Użytkownik Piotr Pitucha napisał:

Komputery są już jak żelazka a nawet lepiej - najnowsze Pentium 4 wydzielają na jednostkę powierzchni więcej ciepła niż przeciętne żelazko :-/

To technika zaczyna upadaæ ......... Wiêkszo¶æ uk³adów w stanach przej¶ciowych ¿re wiêcej pr±du, ale ¿eby zwieraæ zasilanie z mas± to ju¿ karygodny b³±d projektowy. Przenie¶ te za³o¿enia np. do energoelektroniki gdzie sterujesz mocami wielu kilowatów, ja ju¿ widzê roz¿arzone kable zasilaj±ce .... Nie negujê tego ¿e Was tak ucz± skoro tak piszesz, westchnê tylko ¼le siê dzieje ... Pozdrawiam

U¿ytkownik "Piotr Pitucha" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cus3f8$idi$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl

Obni¿anie napiêæ zasilania jest jedn± z konsekwencji wynikaj±cych z regu³ skalowania. M.in. z zmniejszania grubo¶ci tlenku bramkowego.

Tylko proszê nie ka¿cie mi szukaæ notatek z wyk³adów... to by³o tak dawno :(

O ile pamietam to cala seria 40xx tak dziala[la]. Stara jest .. ale czy 74HC jest aby na pewno lepsza ? :-)

J.

No wlasnie seria HC nie jest lepsza :-( Generuje mi krociutkie szpilki na swoim zasilaniu :-(

Krociutkie ale skuteczne...

Tue, 15 Feb 2005 12:17:08 +0100 jednostka biologiczna o nazwie badworm snipped-for-privacy@post.pl wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Musze sobie taki procesor zakupic. Bede mial do termotransferu ;-)

no tak w koncu dojdziemy do tego ze elektrony juz szybciej nie beda chcialy i co wtedy? TB

hmmm

wiesz co to wyjscie totem-pole? i poco tam dioda i rezystor? niemozesz zrozumieæ ze przy prze³±czeniach masz moment gdzie sa zwarte obydwa tranzystory??? i to przez pasozyty bo napiecie na pojemnosci wejsciowej tranzystora trzyma go w za³aczeniu i drugi nagle zostaje za³±czony i co wtedy? pasozyt sie jeszcze nie roz³adowa³ obydwa tranzystory dzia³aja....

Tobie moze sie wydaje ze tojest duzo czasu

hehe a to sa u³amki czasu a moc to jest w funkcji czasu

za³o¿enia??? Ty masz chyba b³±d w za³o¿eniach :) to poprostu tak dzia³a.... a myslisz poco sie daje w szybkich uk³adach kondesnatory 100nF na zasilanie???

wiesz nie obra¼ sie... ale wierze Profesorowi który pracuje tez w PAN, Doktorom którzy mnie uczyli a nie Tobie

Pozdrawiam AzaZeL

U¿ytkownik "Piotr Pitucha" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cusptp$bij$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Zwarcie akurat jest "normalne" i wystêpuje w wielu uk³adach energoelektronicznych Kable siê nie pal±, bo zwarcie trwa krótko

W uk³adach CMOS serii 4000 zwarcie przy prze³±czaniu tez zawsze wystêpuje

Ja twierdzê ¿e nienormalne, daj przyk³ad uk³adu w którym to jest normalne

Dobra, mo¿emy polemizowaæ na temat odparowania kabli o znacznej masie, ale pó³przewodniki s± do¶æ skutecznym bezpiecznikiem i zwaræ nie przetrzymuj±

POBIERAJ¡ wiêkszy pr±d, natomiast mówienie o zwarciu jest przesad±, seria

Z³y przyk³ad, w TTLach jest opornik aby nie dochodzi³o do ZWARCIA, nie pamiêtam jak w CMOS ale uk³ad te¿ do tego jest przystosowany, w innym przypadku podanie wolnozmiennego przebiegu typu trójk±t na wej¶cie bramki powodowa³oby jej zagotowanie. Wiem ¿e wtedy pobór pr±du jest wiêkszy, ale miêdzy wiêkszym poborem a zwarciem jest ró¿nica, zwiêkszony pobór pr±du jest zjawiskiem normalnym a zwarcie nienormalnym. Mój wyk³adowca z maszyn zwyk³ powtarzaæ, wy jeste¶cie automatycy, dla was 1A to zwarcie a dla nas maszynowców 50A to pr±d ja³owy.

no dobrze ale ten wiekszy pobór pradu to sa zwarcia .... tylko jakie tam masz polaczenia? na nich sie wszystko odk³ada... tam nioema zwarcia tylko przwód 1mm do masy tylko jakies mikroskopijne przewodziki transtory itd . . .

wydaje mi sie ze Ty to tak rozumiesz Doktor na cwiczenia mówi³ ze przy prze³±czanio potrafia wessac 3A... tylko niepamietam czy jeden czy kilka

Pozdrawiam AzaZeL

No i podgrzewanie powodowalo .. Kiepskie te tranzystory, prady male - to moze nie bylo sie czym przejmowac.

A propos - jak to osiagalo taki wielki zakres zasilan [3-18V]. Przeciez jesli 2V na wejsciu powodowaly otwarcie "dolnego" tranzystora .. to czemu przy 18V zasilania nawet 6V na wejsciu jeszcze go nie otwieralo ?

Energetycy pewnie mu mowili podobnie :-)

J.