dałoby się?

W dniu 2011-03-17 13:40, Tomasz Wójtowicz pisze:

Dalo by rade, ale:

-inna glowica

-inna modulacja

-inny soft

= dodatkowy caly tuner:)

Takie tunery są i nazywają się combo :-).

W dniu 2011-03-17 18:20, Robert_J pisze:

Możesz podać przykładowy egzemplarz który tak ma, jak opisałem? Bo combo oznacza zazwyczaj dwa tunery w jednej obudowie DVB-S i DVB-T z dwoma osobnymi wejściami - satelita na F, antena na Belling-Lee.

Natomiast ja pytam o tuner z jednym wejściem F, jedną głowicą strojoną w zakresie 47-2200 MHz, tak żeby odbierał w zależności od dostrojenia tv naziemną lub satelitę.

Hej!

OK, ale powiedz jaki sens, prócz samozadowolenia twórcy, miałaby taka konstrukcja z dwoma głowicami? Jedna głowica o tak szerokim zakresie podejrzewam że sprawiałaby dużo więcej problemów niż dwie oddzielne. Można poza tym zainstalować wewnątrz zwrotnicę RTV-SAT i wyprowadzić tylko jedno złącze :-).

W dniu 2011-03-18 08:41 wchpikus napisał(a):

Znowu jakaś głupia mania skracania udzieliła się tej grupie. Nie prościej było napisać normalnie:

Witaj.

Tomasz Wójtowicz:

Nie. Sa to dwa rozne systemy przekazu informacji.

Poniewaz kanal satelitarny jest to kanal Gaussa (bez odbic, opoznien) wiec nie wystepuja problemy, jakie zwykle spotyka sie w przypadku DVB-T: kanal przekazu Riceana (wielodrogowosc) lub nawet Rayleigha (odbior wielodrogowy bez bezposredniej widocznosci nadajnika). Wymusza to wiec zastosowanie dodatkowo modulacji OFDM.

Oznacza to przyktycznie, ze informacja jest przesylna przykladowo, az na ~8 tys. podnosnych (a moze byc nawet ~32 tys)!!!

Dodatkowo w sygnale nadawanym, do niwelowania wplywu wielodrogowosci, stosuje sie nadmiarowy czas transmisji (additional guard interval), ktory jest wypełniany przez nadajnik sygnałem cyklicznego prefiksu (cyclic prefix), zwykle = 1/8.

Oczywiscie poza tym, struktura sygnalow DVB-S i DVB-T jest prawie podobna.

-=-=-=-=-

W STB z glowicami DVB-S i DVB-T, oba sygnaly "spotykaja sie" dopiero na poziomie zdemodulowanego strumienia transmisji - TS.

Pzdr.J.P.

W dniu 2011-03-20 21:48, Jerzy Pastusiak pisze:

Dziękuję, o taką odpowiedź mi właśnie chodziło.

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl...

No i co z tego, jeśli sygnał ten przetwarzany będzie cyfrowo? Przecież to się tylko algorytmem różni. Prawdziwym i jedynym realnym problemem jest zrobienie szerokiej głowicy po stronie analogowej.

Marcin Wasilewski: | No i co z tego, jeśli sygnał ten przetwarzany będzie cyfrowo? | Przecież to się tylko algorytmem różni. | Prawdziwym i jedynym realnym problemem jest zrobienie szerokiej głowicy | po stronie analogowej.

coz , widze , ze niewiele z tego wszystkiego zrozumiales

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl...

O widmowym przetwarzaniu sygnałów słyszałeś? Od czasu wynalezienia algorytmu FFT (a właściwie od czasu gdy procesory potrafią mnożyć bez mikrokodu i nie zajmuje im to kilkudziesięciu cykli zegarowych) trochę się zmieniło i sporo algorytmów do przetwarzania sygnałów w domenie widmowej powstało. W domenie widmowej świetnie się sygnały z wieloma podnośnymi obrabia, czemu sprzyjają wolniejsze strumienie bitowe w DVB-T.

Zresztą jakoś telewizory z DVB-T i TV analogową jak zapewne wiesz nie mają dwóch osobnych wejść antenowych na sygnał analogowy i DVB-T, co wystarczająco przeczy twojej teorii, że wykonanie tunera z jednym uniwersalnym wejściem na DVB-T i DVB-S nie jest możliwe, bo to całkiem inna modulacja. Możliwe jest, tylko trudne z uwagi na rozpiętość pasma wejściowego takiej głowicy, a co za tym idzie komplikacji części analogowej. Tak więc problemem nie jest różny sposób modulacji w DVB-T (OFDM) i DVB-S (QPSK), bo to można obejść w części cyfrowej. Problemem jest sporo inna częstotliwość pasma nadawczego obu sygnałów. Już zrobienie głowicy na całe pasmo TV jest wystarczająco trudnym zadaniem.

Użytkownik "Marcin Wasilewski" snipped-for-privacy@adres.pl napisał w wiadomości news:imb8ka$fls$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

W domenie częstotliwościowej miało być, bo zaraz się przyczepisz.

W dniu 2011-03-22 23:42, Marcin Wasilewski pisze:

To ewentualnie można by obejść zrobieniem wewnątrz zwrotnicy np. na 4 głowice i przełączaniem wyjścia m.cz. głowic w zależności od potrzeby. Np: I 47-150MHz II 150-500MHz III 500-1500MHz IV 1500-2200MHz

jedyny warunek to taki, żeby pasma głowic nachodziły na siebie o szerokość co najmniej 1 kanału, żeby jakiś kanał nie został "przecięty na pół".

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" snipped-for-privacy@NO.SPAM.spammers.com> napisał w wiadomości news:imbado$md2$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Oczywiście. I tak się przecież robi w odbiornikach radiowych, czy telewizyjnych. Tylko, że zamiast tak kombinować i mieć gównianą funkcjonalność, to prościej zrobić osobne głowice na DVB-S i DVB-T, tym bardziej, że przecież:

a) mamy do czynienia z innym źródłem sygnału (antena naziemna vs konwerter) i to właśnie głównie ten fakt wg mnie stanowi, że takich głowic nie ma, b) konwerter jednak wymaga dodatkowej funkcjonalności w postaci napięć do zmiany polaryzacji, sygnału 22 kHz, czy podawania sygnałów DiSEqC, która to funkcjonalność w przypadku głowicy do TV naziemnej jest zbędna więc po co komplikować temat. c) szerokość pasma pojedyńczego kanału TV naziemnej i satelitarnej jest inna, więc znowu po stronie m.cz. trzeba by było z przełączanymi selektywnie filtrami kombinować.

Tak więc temat jest wybitnie akademicki, a nie praktyczny. Zresztą w GSM i HSDPA też są modulacje skrajnie różne, co nie przeszkadza budować telefonów czy modemów wielosystemowych, co obala też tezę kolegi Jerzego Pastusiaka, że to inny sposób modulacji sygnału jest głównym problemem.

W dniu 2011-03-23 00:12, Tomasz Wójtowicz pisze:

chyba p.cz.

Witam Serdecznie.

Marcin Wasilewski:

Nie przyczepie sie, bo widze, ze nie masz ZIELONEGO pojecia o technikach nadawania cyfrowego i ich realizacji sprzetowej, wiec dyskusja nie bardzo ma sens.

Moze najpierw poczytaj sobie ksiazke, ktora wielokrotnie polecalem:

-=-=- Walter Fischer Digital Video and Audio Broadcasting Technology A Practical Engineering Guide Third Edition

ISSN 1860-4862 ISBN 978-3-642-11611-7 e-ISBN 978-3-642-11612-4 DOI 10.1007/978-3-642-11612-4 Springer Heidelberg Dordrecht London New York

-=-=-

Potem moge Ciebie poprowadzic.

Pzdr.J.P

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl...

Widzę, że wciskasz każdemu tą książkę jak mantrę.

Odpowiedz na jedno proste pytanie:

Czy da się zrealizować demodulację sygnału OFDM w części cyfrowej (po ADC) w oparciu o algorytmy bazujące na FFT?

A dalsza dyskusja nie ma sensu, bo problem jest czysto akademicki, gdyż połączona głowica dla DVB-T i DVB-S ma kupę wad i żadnych zalet.

Użytkownik "Marcin Wasilewski" snipped-for-privacy@adres.pl napisał w wiadomości news:

Oczywiście że miałaby jakieś zalety - np. nie trzeba by ciągnąć dwóch kabli z anteny (lub stosować dwóch zwrotnic).

Użytkownik "Cavallino" snipped-for-privacy@konto.pl napisał w wiadomości news:4d89dd0d$0$2503$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Jak nie jak tak. Gdzieś byś musiał tą instalację rozdzielić. Jak nie przy tunerze, to przy antenach. Poza tym takie problemy już dawno rozwiązano w dużo prostszy sposób.