czujnik wlaczonego odbiornika - potrzebny pomysl

Nov 21, 2005 43 Replies

Witam,



szukam pomyslu ... Przymierzam sie do zbudowania systemu sterowania urzadzeniami w domu. Potrzebuje miec możliwość detekcji czy urzadzenie (np. zarowka) jest wlaczone.



Na razie widze to jako np cewka nawinieta na przewodzie + jakis kontrakton, wyprowadzenia (styki) do centrali sterujacej...tylko jak dobrac ilosc zwojow - 50Hz to nie duzo ... cos do niej podlaczac ? ... Chcialem uniknac neonowki w szereg - w pewnym stopniu zwiera obwod... nie chce ingerowac w sama instalacje, mysle o czyms w rodzaju "obserwatora" co jest na kablu ...



Prady maja rozne wartosci - w zaleznosci od mocy podlaczonych urzadzen - obawiam sie by z jednej strony nie bylo przypadku braku wysterowania (mimo iz odbiornik pobiera prad), a z drugiej - przepalenia jakich obwodow czujnika - z uwagi ze np. wytworzy sie zbyt duze napiecie ...



druga sprawa to bardzo przydalaby sie jakas mozliwosc regulacji czulosci czujnika ...



Chcialem tych czujnikow pomontowac bardzo duzo ...



Co radzilibyscie ?


umeiscic na przewodze koralik ferrytowy, a na nim kilkadziesiat zwojow cienkeigo drutu. Dalej tani wzmacnaicz operacyjny, np LM358 i prostownik na wyjsciu. na wyjsciu prostownika dajesz potencjometr i z jego suwaka sygnal na 2 wzmacniacz robicy jako komparator. Masz w ten sposob zapewniona izolacje galwaniczna, bardzo niski koszt (mozesz uzyc fabrycznych dlawikow toroidalnych) oraz regulacje czulosci,

U¿ytkownik "xhk" snipped-for-privacy@spam.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Cewka nawiniêta na przewodzie nic Ci nie da, musisz przewód (jeden! np. fazowy, nie ca³y kabel) przewlec, a jeszcze lepiej nawin±æ kilka zwojów na jakimkolwiek pier¶cionku ferrytowym i z nawiniêtego na tym pier¶cionku uzw. wtórnego napiêcie zbieraæ. raczej nie na kontaktron, raczej na jak±¶ elektronikê. Przerabia³em ten problem jaki¶ czas temu, potrzebowa³em wykrywaæ za³±czenie grza³ki 3,5kW, u mnie znakomicie siê sprawdzi³ pierscionek z d³awika ze spalonego zasilacza od PC, 3 zwoje pierwotnego, 150zwojów wtórnego, wyj¶cie prostowane jednopo³ówkowo ³adowa³o kondensator podpieraj±cy bazê tranzystora, który mi dopiero puszcza³ sygna³ za³±czenia grza³ki dalej w uk³ad.

J.

kurcze, zastrzel mnie a nie pamiêtam by³ to pojedyñczy switch po 1-wire. na stronie dallasa znajdziesz go pewnie w ci±gu chwili.

From: "xhk" snipped-for-privacy@spam.pl To: snipped-for-privacy@newsgate.pl Sent: Monday, November 21, 2005 11:28 AM Subject: czujnik wlaczonego odbiornika - potrzebny pomysl

rozgryzałem ten temat i przy 220V i typowych odbiornikach dobrym rozwiązaniem są dwie diody połaczone antyrównolegle.

maksymalny prąd, to wytrzymałość diody

nie jest potrzebna regulacja czułości. sygnał ma praktycznie zawsze 0.6 do 1V

Władysław

------------------------------------------------------------------ Motoryzacja i piekne kobiety: Kalendarz Pirelli 2006! >>>

formatting link

Nie lepiej regulowac wzmocnienie tego pierwszego wzmacniacza?

Moze jeszcze wpiąć ten potencjometr w tor sprzężenia zwrotnego, żeby już zbierał wszystko, co się da?

Dnia Mon, 21 Nov 2005 15:25:02 +0100, VSS napisał(a):

mozesz przyblizyc jak to dziala ?

1-wire to raczej nie 220V ? ...

Dnia 21 Nov 2005 17:53:59 +0100, Władysław Skoczylas napisał(a):

sugerujesz wpiac szeregowo diody w linie ? ma to jedna podstawowa wade - zmieni ksztalt sygnalu w kablu wiem ze 220V to "zaden" sygnal, jednak zmienia to parametry zasilania urzadzen innych niz zarowka, takie rozwiazanie odpada, nadaje sie owszem przy odbiorniku jak zarowka, ale z radiem albo "generic" gniazdkiem juz srednio bym sie odwazyl ... nigdy nie wiem do czego gniazdko bedzie sluzyc w przyszlosci...

jak pisalem - chodzi mi o "obserwatora" czyli o cos co nie zmienia parametrow sygnalu

tak czy siak dzieki za probe :)

Dnia Mon, 21 Nov 2005 14:27:26 +0100, Jarek P. napisał(a):

tak tak :-) to akurat dla mnie oczywiste :)

chce pogocic koszt ze stabilnoscia rozwiazan, sadze ze elektronika szybciej siadzie niz kontrakton ...

o ! ciekawy pomysl :-) i tani :-) masz gdzies schmeacik tego to to ? bym nie projektowal tego samego od zera ?

ladowany kondensator (imho lepszy jakis mini obwod RC) - pomysl wydaje sie bardzo ciekawy :)

Dnia Mon, 21 Nov 2005 12:02:47 +0100, Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):

hmmm tak sobie przemyslalem na spokojnie to co wszyscy tutaj napisali, za co bardzo im dziekuje.

Rozwiazania te maja jedna podstawowa wade (ktorej nie ma rozwiaznie z kontraktonem) - czujnik (jego elektronika) musi miec osobne zasilanie ... mam wrazenie ze nikt nie uwzglednia faktu ze czujnik jest "gdzies" na linii a centrala sterujaca jest 50m od czujnika... zatem od kazdego czujnika 3 kable ? +,-,out ? to za duzo :( ...

wychodzac z zalozenia ze 1 przewod w calej instalacji elektroniki domowej jest wspolny (kilka sekcji ale to nie jest istotne) przewod z sygnalem z czujnika musi byc max 1 (+1 wspolny). Poki co wydaje mi sie ze najlepiej gdyby czujnik potrafil dawac "znac" ze urzadzenie jest ON lub OFF, nie ma stanow posrednich,

ten koralik dal mi do myslenia jakims wzmocnieniu dla rozwiazania z kontraktonem ... problem w tym ze cewka/konensator stanowia dla pradu zmiennego jedynie opor, a zmienny przebieg nie spowoduje wlaczenia kontraktonu ...

myslalem o petli: >- cewka na drucie 220V -> cewka na/obok kontratonu, obie sprzezone toroidem, -> dioda prostujaca,ew,mostek -> opronik by sie calosc nie grzała -<

1 styk kontratonu do "masy" drugi jako sygnal. nie wiem tylko czy to wysteruje kontrakton ...

co Wy na to ?

o! a gdyby od razu podlaczyc pod przekaznik ? ceny to grosze ...

formatting link
nawet 1 Voltowe :D WOW

ew,jakas pompe na diodach i kondensatorach ? wykombinowalem cos takiego:

formatting link
i jak ?

Wed³ug mnie ryzyka nie ma. Spadek 0,7V to do ¶rednego 230V mniej ni¿

0,3%. Nie s±dzê aby jakiekolwiek urz±dzenie mog³o mieæ z tym problemy - w koñcu wiêkszo¶æ UPS-ów daje dwuschodkowy sygna³ "prostok±toidalny" i problemów nie ma. 90% wspó³czesniej elektroniki ma zasilacz impulsowy czyli tak samo diody na wejsciu.

wygl±da³o to tak, ze dwie nogi podpinasz pod 1 wire a trzecia sterujesz np. stycznik, jak odpytasz ten modu³ czy jest w³±czony to odpowie ci jaki jest stan na wyj¶ciu

A maksymalny prąd tego czegoś. Bo ja mam triaki w tej obudowie (TO92) sterowane TTL od razu, ale max moc to 80W z 220V.

prad na poziomie 50mA. spokojnie machne³o stycznikiem

Malutko a jak zechcesz co¶ wiêkszego pod³±czyæ?.

AdelA Mail PRIV na mojej WWW www.adela.pl

U¿ytkownik William napisa³:

Id±c dalej mo¿na po³±czyæ po dwie diody to da siê nawet od razu bazê tranzystora wysterowaæ. Chyba ¿e da siê od razu z jednej diodki da ? tylko rezystorek i tak trzeba chyba jaki¶ ma³y daæ ze wzglêdu na to ¿e jak dioda siê rozgrzeje to mo¿e byæ na niej za du¿y spadek napiêcia.

AdelA Mail PRIV na mojej WWW www.adela.pl

MOC i BT za nim

-- VSS

formatting link
- to i tamto...
formatting link
formatting link
- warto klikn±æ :)

VSS napisa³(a):

Ten uk³adzik to nie przypadkiem DS2405?

-- Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl GG# 2400455 ICQ# 320399066

formatting link
formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required