Burza i zabezpieczenie

Mam dylemat co do skuteczności takiego oto zabezpieczenia. W budynku są jakieś urządzenia włączone do gniazdek i czasem biura są zamknięte, a nadchodzą wyładowania.

Czy danie stycznika NC (normalnie zwartego) i odłączającego trzy fazy oraz zero na godzinę przy stale podłączonym PE coś da w kwestii ochrony przed wyładowaniami ? Jeżeli skrzynki są blisko biura, powiedzmy na klatce i każdemu zapodać taki stycznik ? Na ile zmniejszy się uszkadzalność elektroniki ?

Reply to
Pytek
Loading thread data ...

W dniu 2012-07-02 02:02, Pytek pisze:

Są gotowe moduły zabezpieczające, zawierające w środku np. warystory. To jest najlepsza metoda. Kombinowanie na własną rękę ze stycznikami nie gwarantuje żadnego sensownego rezultatu.

Reply to
invalid unparseable

Ale warystory się zużywają i po kilku latach nie wiadomo czy jeszcze działają i po trzecie sa cały czas pod pradem jak i urządzenia. Czy mam rozumieć, że odłączanie urządzeń od prądu ale na klatce schodowej nic nie da? Mimo zabezpieczeń w zrozdzielniach i tak sprzęty się psują.

Reply to
Pytek

Użytkownik "Pytek" snipped-for-privacy@li.lo napisał w wiadomości news:jsqq7n$4vl$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

Zabezpieczenie w rozdzielni zmniejszy tylko przepięcia pomiędzy L/N/PE a to mały kawałek sukcesu. Wystąpi duże napięcie pomiędzy PE przypiętym do budowy a innym wejściem urządzenia i je szlag trafi. To standard przy uderzeniu pioruna. Podstawa to gaszenie różnicy potencjałów pomiędzy wejściami, obudową. A to już trudniejsze bo nie można ingerować w sygnał a jednocześnie trzeba go zabezpieczyć.

Reply to
Ukaniu

Ale nie popłynie jednak do ziemi? Którędy ma iść? Przez trafo ethernetowe ? A co z urządzeniami bezprzewodowymi ale włączonymi do zasilania L-N-PE. Jak im zabiorę L-N i zostanie PE? A co z TV ? No ma dekoder i antenę SAT. O ile takie rozłączenie z przypiętym PE poprawi, a o ile pogorszy ? Przecież nie wolno mi odpinać PE ? Czy wolno odpiąć wszystkie kable naraz ?

Reply to
Pytek

Użytkownik "Pytek" snipped-for-privacy@li.lo napisał w wiadomości news:jsrh1d$pp7$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

Jak się pojawi pomiędzy kablem ETH a PE kilkanaście kV to przebije i popłynie.

Bezprzewodowym pomoże.

Nie wolno odłączać PE. Zabezpieczenie wykonuje się zbierając w jednym punkcie wszystkie sygnały we/wy i zasilanie urządzenia i w tym punkcie je się filtruje i uziemia tak aby w urządzeniu nie występowały pomiędzy nimi napięcia niebezpieczne. Takie zabezpieczenie może być tuż obok urządzenia. Wszystko trzeba przemyśleć i prześledzić jak może popłynąć prąd od wyładowania. Przy mocnym p. nic nie pomoże ;-) a czasem pomaga np sam gasik przepięć na kablu w.cz. SAT.

Reply to
Ukaniu

A co jeżeli TV ma wyjętą wtyczkę z sieci albo nie ma bolca w ogóle i go odłączymy od L-N ale ma stale włączoną samą antenę? Jaka jest szansa, że wleci anteną i wyskoczy stołem ?

No właśnie wiem :-( Tak bym dał stycznik na wszystkie kable. Zawsze te pół centymetra na stykach to już coś.

Reply to
Pytek

W dniu 2012-07-02 09:45, Pytek pisze:

Uderzenie pioruna generuje ogromne pole elektryczne. Przepływ prądu w "zwodach" (bardzo mi się podoba ta nazwa ;-) powoduje powstanie zmiennego pola magnetycznego. Jest możliwe wyindukowanie znacznego napięcia nawet na ścieżkach na płytce urządzenia niepodłączonego do niczego. I szlag je trafi. Rozwiązaniem jest odpowiednie ułożenie instalacji odgromowej, tak, aby zbudować coś w rodzaju klatki Faradaya. Drugim elementem jest "ekwipotencjalizacja", polegająca na podłączeniu wszystkich metalowych elementów konstrukcji budynku (zbrojenie, rurki ogrzewania, instalacja hydrauliczna etc.) do uziomu. Ale za to się nie bierz, jeśli nie masz odpowiedniej wiedzy! Zabezpieczenie instalacji elektrycznej to tylko, jak już napisano, niewielka część sukcesu.

Pozdrawiam, Paweł

Reply to
Paweł Pawłowicz

Am 02.07.2012 11:21, schrieb Pytek:

Nie jest, znam z autopsji. 25 lat temu piorun pierdyknął w drzewo koło mojego domu (ok. 5m). Miałem wyładowanie w mieszkaniu, spalił się przewód antenowy między kablówką a telewizorem. Zarówno kablówka, jak i telewizor przeżyły bez szkody (choć podłączone). Ale stare radio, które stało na parapecie i nie było podłączone do niczego miało popalone oświetlenie skali. Stopione przewody i popalone żarówki. Ponieważ to i tak była półzwłoka to w końcu radio wyrzuciłem.

Waldek

Reply to
Waldemar Krzok

Pan Waldemar Krzok napisał:

Znajomym spalił się router adsl z VoIP (Cisco/Linksys). Mieszkają w miejscu jakoś szczególnie upodobanym przez Zeusa, więc przed burzą zawsze odłączają co się da. Zostały nieodłączone tylko dwa telefony na kilkumetrowych kablach -- no bo niby po co to odłączać. Jak grzmotnęło, to się w kablach wyindukowało takie napięcie, że obudowa w środku była osmalona.

Ciekawe były dalsze losy tego routera. Po tej przygodzie włączał i wyłączał się co kilka sekund -- a to za sprawą bezpiecnika polimerowego na wejściu. Po zwarciu śrubokrętem bezpiecznika system wstał, ale zaczęło się dymić z jakiegoś stabilizatora na płycie. Podymiło całkiem zdrowo i przestało. A jak przestało i się wypaliło, to zaczął już normalnie pracować. Z wyjątkiem części VoIP. I zdaje się, że działa tak do dzisiaj.

Reply to
Jarosław Sokołowski

Powitanko,

Warystory (tylko) sie do tego nie nadaja, maja za duza pojemnosc, a wyladowanie strome zbocze. To sie stosuje, jak sa juz inne zabezpieczenia (B+C). Co takiego jest w tych B i C, ze cena wyswietla w oczkach "out of range", to juz kiedys pytalem tutaj. Gasiki, ale jakies super_hiper_z_brylantami.

Pozdroofka, Pawel Chorzempa

Reply to
Pawel "O'Pajak

W dniu 2012-07-02 12:48, Pawel "O'Pajak" pisze:

A czemu duża pojemność miała by przeszkadzać w przypadku linii zasilających? Co innego na liniach USB, czy innych szybkich interfejsów.

Reply to
Zbych

Am 02.07.2012 13:34, schrieb Zbych:

Podobało mi się zabezpieczenie feedera w radiostacji kumpla w USA. Na przepustach do domu miał uziemiony blok z miedzi czy brązu i w niego wkręcone dwie normalne świece samochodowe. Feeder już się parę razy spalił od pioruna, ale radiostacja przeżyła ;-).

Waldek

Reply to
Waldemar Krzok

Użytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@zedat.fu-berlin.de> napisał w wiadomości

A nie lepiej było by dać dwa takie solidne mele w odległości 0,7 czy 1 mm niż wkręcać świecę o powierzchni styków 1 mm2. Dziś taka świeca ma w porcelance bardzo często rezystor przeciwzakłóceniowy. Pytanie tylko czy SWR pozwoli na takie szaleństwa.

Reply to
Ukaniu

Nic się nie wyindukowało. Przeanalizuj sprawę raz jeszcze i jak dojdziesz do wniosku, że to było wyrównanie potencjału Ziemia - Ziemia to wisisz piwo ;)

Mirek.

Reply to
Mirek

Pan Mirek napisał:

Układ odizolowany od reszty świata, od ziemi w szczególności. Więc jak się potencjały wyrównywały, to wyindukowane (a przeciwko piwu z reguły nic nie mam, nawet takiemu zawieszonemu).

Reply to
Jarosław Sokołowski

W dniu 2012-07-02 22:11, Jarosław Sokołowski pisze:

A ja chciałbym dodać, że znane są przypadki pogięcia konstrukcji stalowej w skutek działania pola magnetycznego pioruna, więc nic dziwnego że takie silne pole magnetyczne potrafi w okolicy wygenerować wysokie napięcie.

Reply to
invalid unparseable

Odłączone _wszystkie_ zasilacze, przewody LAN i linia telefoniczna?

Mirek.

Reply to
Mirek

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.