Bocznik z zabezpieczeniem

Nov 28, 2012 14 Replies

Czołem.



Szukam bocznika do pomiaru małych prądów AC ( max. 20 mA ), ale z możliwością przepuszczania dużych prądów, rzędu 10-20 A. Na razie znalazłem coś co się nazywa Low current shunt with overload protection LMG-SHxx-P, a konkretnie strona 153 w przydługim pdf-ie:



formatting link



W tym gotowcu zdecydowanie nie odpowiada mi że "overload protection for max. 1 minute". Stąd zastanawiam się jak to fabrycznie może być zrealizowane. Sądząc po napięciach i rezystancjach poszczególnych typów wygląda na to że jest to zwykły bocznik, zbocznikowany dwiema antyrównoległymi diodami. W fabrycznym rozwiązaniu owe diody nie siedzą na radiatorach, stąd krótki okres gdy działa overload protection. Teraz pytanie: czy taka konstrukcja ma sens, czy może zrobione jest to jakoś inaczej ? Wg dokumentacji bocznik podłącza się jedynie do wejścia miernika, żadnego sterowania nie ma. Czy zatem dało by się zrobić coś takiego samodzielnie, posługując się gotowym bocznikiem. OIDP dioda poniżej progu przewodzenia puszcza jakieś mikroampery, a że jej rezystancja nie jest liniowa, nie da się tego prosto uwzględnić w rezystancji bocznika.


W dniu 2012-11-28 20:44, PeJot pisze:

Dodam jeszcze że dysponuję rezystorami klasy 0.03, tymczasem SHxx-P oferuje klasę 0.15. Pytanie jakie diody dobrać, by w obu kierunkach przy napięciu <0.4 V puszczały jak najmniej prądu, a jednocześnie zniosły z

10-15 A prądu ciągłego.

U¿ytkownik "PeJot" snipped-for-privacy@slepy-adres.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:k971cv$vcm$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

Zak³adaj±c, ¿e pr±d spada e-krotnie przy spadku napiêcia na z³±czu o 25mV i zak³adaj±c, ¿e przy 0,7V jest 10A wychodzi mi, ¿e:

- przy 0,4V jest 60uA,

- przy 0,2V jest 20nA.

Je¶li potrzebujesz pracy przy 0,4V to mo¿e 2 diody w szereg i tolerowanie wy¿szego napiêcia w czasie przeci±¿enia. P.G.

W dniu 2012-11-29 11:12, Piotr Gałka pisze:

Chyba trochę za mało, coś mi się przypomina że w obwodach zabezpieczających DMM są jakieś specjalne diody, o nieco lepszych parametrach w tym zakresie. Tym niemniej skombinuję cokolwiek co wytrzyma 10 A, kalibrator mam pod ręką, zobaczymy co z tego wyjdzie.

U¿ytkownik "PeJot" <PeJot snipped-for-privacy@mm.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:k95pgq$odr$ snipped-for-privacy@news.mm.pl...

Zobacz takie co¶:

formatting link
Co prawda dok³adno¶æ nie jest rewelacyjna, a o przeci±¿eniu nic nie pisz± wprost, ale z zasady dzia³ania nie powinno mu ono zaszkodziæ. Opisuj± zreszt± jako mo¿liw± aplikacjê pomiar pr±du up³ywu w sieci trójfazowej , przy doziemienie jaki¶ konkretny pr±d wtedy pop³ynie (pisz± o 30A).

Znaczy takie nie rpzestrzegające praw fizyki?

[...]

A nie 10-krotnie?

[...]

W dniu 2012-11-29 11:22, PeJot pisze:

A wyszło tak że *do* 300 mV o diodach można zapomnieć.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...

Zastanawia³em siê czy:

- sprawdziæ w dokumentacji Spice

- sprawdziæ Spice'm

- sprawdziæ w Googlach. Wybra³em Google. Znalaz³em:

formatting link
*(e^(U/Ut)-1); Ut=26mV w 300K. Wydaje mi siê, ¿e nie odbiega on od tego, co pamiêtam z czasów gdy pobiera³em nauki wiêc napisa³em ¿e e-krotnie.

Na diodzie przy 10A bêdzie wiêcej ni¿ 0,7V, ale bêdzie to wynika³o z R szeregowego i do wyliczenia up³ywno¶ci przy niskich napiêciach nale¿y wyj¶æ ze spadku napiêcia na samym z³±czu - strzeli³em, ¿e to pewnie jest 0,7V. P.G.

[...]

Jak zwykle masz rację a ja mam sklerozę :(

[...]

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...

Nie ma ¿adnego, logicznego powodu, aby prawa fizyki uwzglêdnia³y to, ¿e mamy

10 palców ;-). Natomiast musi byæ jaki¶ powód dla którego uwzglêdniaj± "wymy¶lon±" przez matematyków liczbê e. Chyba siê nie mylê s±dz±c, ¿e nawet jakby wszystkie jednostki SI mia³y inne (ale spójne) warto¶ci to nadal C roz³adowywany przez R po czasie RC mia³y e-krotnie ni¿sze napiêcie. P.G.

Ale dla 10-krotnej zmiany pradu tez masz stałą zmianę napięcia... Funkcja jest wykładnicza niezaleznie od podstawy - nie ma żadnego logicznego powodu, żeby prawa matematyki przestały działać :P

(tak, wiem skąd się bierze te 26mV)

[...]

W dniu 2012-11-29 12:20, RoMan Mandziejewicz pisze:

Równanie Shockleya przytoczone przez P.G. jest przybliżone i dotyczy I ćwiartki, a w układzie jest jeszcze druga dioda, pracująca w III ćwiartce, a tam w zakresie <0.7 V mało kogo obchodzi co się dzieje.

Czy możesz potwierdzić, czysto w ramach ciekawości, że mówiąc bardziej zrozumiale masz na myśli taki rzadko występujący element znany pod krytponimem "tranzystor"? Bo akurat jest to dobre miejsce dla zastosowania :)

BTW (OT, sygnatura):

Napisz mi waść jeszcze gdzie występuje "dostępność pojedynczych koronek prod Shimano" (cytat ze strony), szczególnie "środkowych" w wersji 8-biegowej (znaczy licząc 1..8 od największej odpowiednio głównie 4 i 5, do tego 6 i ew. 3), a będę niezmiernie wdzięczny :D

pzdr, Gotfryd

W dniu 2012-12-14 23:24, Gotfryd Smolik news pisze:

Przy AC ? Lepszym okazuje się zestyk zwierny przekaźnika, który przepuści prąd roboczy, a otworzy się przy prądzie mierzonym. Diody bocznikujące bocznik były wygodne przy prądach maks. 3A, otwierało się toto przy ~300 mV. Po zastosowaniu diod 8 A było dużo gorzej, Shockleya one olewały i puszczały prąd już przy ~150 mV. Psuło to totalnie parametry bocznika ( klasy 0.01 ). Może gdybym poeksperymentował z diodami, coś bym znalazł, pamiętam że diody o "prostokątnej" charakterystyce stosuje się w obwodach zabezpieczających mierników. Ale nie mam czasu na szukanie, stąd zmiana koncepcji na przekaźnik sterowany z miernika, do którego podłączony jest bocznik.

Aledrogo, SRy ? W SRach leży sporo leżaków magazynowych 7 rzędowych, które opłaca się kupić jako dawcy koronek. Na przykład:

formatting link
Dodatkowo, koronki z kaset 9 rzędowych ( te bez dystansów ) pasują do 8, po szczegóły zapraszam na
formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required