Bardzo mocne sewra

Oct 19, 2010 33 Replies

Witam



Chodzi mi po głowie dosyć pokręcony pomysł. Mianowicie budowa zdalnie sterowanej kosiarki do trawy. Chciałbym wykorzystać konstrukcję zawieszenia z jakiegoś traktorka/kosiarki. Tak więc całość będzie ważyć około 50kg (może trochę więcej).



No i tu nasuwa się pytanie.



Jakie rozwiązania zastosować do sterowania mechaniką takiej kosiarki. Serwa modelarskie są zbyt słabe aby uciągnąć i nie ulec uszkodzeniu np układ kierowniczy i dźwignię zmiany biegów. Jedyne miejsce gdzie mógłbym takie sarwa zastosować to pewnie sterowanie gazem silnika.



Do głowy mi przyszło sterowanie pneumatyczne ale to sporo nakładów wymaga, dodatkowy osprzęt w postaci sprężarki itp.



Jakie pomysły macie aby takie coś zrealizować?


U¿ytkownik "Shreek" snipped-for-privacy@Mpoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i9kdjh$mb7$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

silnik od wycieraczkek z przek³adn± + czujnik pozycji enkoder lub potencjometro + uC

U¿ytkownik "Shreek" snipped-for-privacy@Mpoczta.onet.pl> napisa³ w

Zalezy jakie

formatting link
A wydaje mi sie ze sa i mocniejsze - w koncu normalnymi samochodami niektorzy steruja.

O wlasnie - jak masz dostep to sie mozesz pobawic wspomaganiem elektrycznym - np od punto. Choc to Lexus, Audi i Mercedes potrafia same parkowac :-)

J.

?Mój kolega ju¿ testuje tak± kosiarkê. Sterowanie zrobi³ na krokowcach. Na starcie urz±dzenie siê pozycjonuje na krañcówce a potem jedzie a¿ do wy³±czenia. W eepromie zapisuje siê fakt startu i po ka¿dym nawet przypadkowym wy³±czeniu urz±dzenie wie, ¿e ma siê wyzerowaæ. Dzia³a to bardzo szybko i niezawodnie.

Tylko sama idea koszenia zdalnego jest do kitu. Chyba, ¿e to murawa boiska g³adka jak stó³.

Kolegi kosiarka ma 2 tylne ko³a napêdowe i jedno skrêtne z przodu. Napêdza j± silnik spalinowy. Koszenie jest niedok³adne, czêsto trzeba interweniowaæ. Najgorsze jest, ¿e jak siê idzie za kosiark± to czas biegnie szybciej ni¿ jak siê ni± steruje zdalnie. Nie tylko, ¿e trwa to d³u¿ej to jeszcze dodatkowo wydaje siê d³u¿ej.

Ale dla samej idei warto sie pobawiæ. Chyba na elektrodzie niedawno by³a taka kosiarka.

PC

J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

Są serwa co i do napędu pojazdu by starczyły, np. takie :

formatting link
że cena i pobierana moc dyskwalifikują do kosiarkowych zastosowań ;)

PC napisał(a):

Moje przesłanki do budowy takiej kosiarki są takie:

- mam działkę zbyt dużą do koszenia kosiarką ręczną a z drugiej strony zbyt małą aby ściągać traktor (puki nie zacząłem budowy i sadzenia drzew to brałem traktor z rotacyjną i było po krzyku)

- dobrym wyjściem byłby zakup traktorka kosiarki ale teren jest urozmaicony - drzewkami pod które nie wiadę, jest też miejsce okresowo podmokłe, więc się tam utopię.

Kosiarka zdalnie sterowana miałaby następujące zalety (mam nadzieję):

- będzie stosunkowo lekka co umożliwi jazdę nawet na miększym gruncie

- będzie niska więc pod niskimi drzewami się zmieści

- będzie mieć nisko położony środek ciężkości więc kilka małych skarpek nie będzie straszyć możliwością wywrotki

- będzie szybsza i za jednym zamachem weźmie więcej niż taka zwykła ręczna

Jeśli chodzi o sterowanie to mogę być w miarę blisko kosiarki i precyzyjnie obserwować jej pracę.

To są moje takie gdybania i jakiś pomysł. A co będzie w praktyce to się zobaczy :-)

Szumek napisał(a):

No jest to wyjście. Faktycznie gdzieś widziałem jak jakiś gościu sprzęgnął to wszystko ze zwykłym serwem modelarskim aby załatwić sprawę pomiaru wychylenia.

Tylko czy taki silniczek nie będzie zbyt wolny?

U¿ytkownik "PC" <p_c snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³

Widac trzeba dorzucic dwa gps [jeden odniesienia] i kamere :-)

Ale to juz kiedys widzialem - operator pare metrow obok kosiarki. I to ma sens - halas mniejszy, wibracji wcale, trawa pachnie :-)

J.

P.S. Operatora dzwigu niedawno widzialem ze zdalnym sterowaniem. Pochwalic chcialem przemysl za dobry pomysl, czasem z ziemi czy dachu lepiej widac ... ale spojrzalem w gore - poszli na calosc, ten dzwig nie ma kabiny operatora

J.F. napisał(a):

Serwa modelarskie faktycznie mogą mieć sporą siłę jednak wydaje mi się, że długo nie pożyją w takiej zabawce z uwagi na udary pochodzące z układu kierowniczego. Kilka uderzeń kołem w dziury i takie serwo wyrwie z obudowy.

No pomysł dobry tylko z dostępnością kiepsko (i ceną)

unkn snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał(a):

Nooo, w systemach zaawansowanej automatyki pewnie o takie serwa nie trudno - tylko faktycznie - CENA!

Wpadło mi do głowy rozwiązanie na selsynach. Trochę o tym w szkole miałem nawet gdzieś się tym pobawiłem ale nie kojarzę jaką to mam moc (wiem, że są różne). Pomysł trochę archaiczny ale... ceny jak już to pewnie złomowe.

J.F. napisał(a):

I właśnie o to chodzi :-) Nie zależy mi na tym aby z domu obkosić całą działkę.

Noo, teraz to norma. Przyjeżdza gość z pompą do betonu, zapina szeleczki z pulpitem (bezprzewodowym). Chodzi po budowie z robotnikami i podaje im rurę pompy z dokładnością do centymetrów.

Tu sa koledzy o wiekszym doswiadczeniu, ale generalnie takie serwa znosza wibracje od silnikow a czasem nawet przezywaja koniec korkociagu :-)

Trzeba na zlomowisku szukac.

Ostatnio zajrzalem na WEEE - zal mi sie zrobilo tych drukarek, ale nei mam duzego garazu :-(

J.

to jakie przyjmiesz teraz za³o¿enia, skutkuje kolejnymi wyborami... masz ju¿ t± kosiarkê, czy dopiero myslisz o problemie i jeste¶ na etapie teoretycznym?

pytam, bo ja mam bardzo podobny pomys³ (na etapie teoretycznym) ale wymysli³em sobie ¿e konstrukcja bedzie opracowana od podstaw pod konkretny cel (nie adapatacj± istniejacych rozwiazañ)

na obecnym etapie, u mnie wewnêtrzn± burzê my¶li wygrywa koncepcja pe³nej hydrauliki, czyli platforma (no¶nik narzêdzi) napêdzana przez silniki sok w piastach wszystkich 4 kó³ do której mocujesz potrzebne "funkcje"

napêd urz±dzeñ typu kosiarka, zamiatarka, aerator, siewnik, spryskiwacz, od¶nie¿acz, etc

- wszystko hydraulicznie (elektryczne sterowanie hydraulika si³ow± nie jest problemem)

do napêdu potrzebne jest co¶, co zakrêci pompa hydrauliczn±. mo¿e to byæ silnik z kosiarki, ma³ego samochodu czy jakiego¶ jedno¶ladu, (dobrana moc do potrzeb) mo¿na tu nawet sobie wyobraziæ silnik elektryczny zasilany z przed³u¿acza (odpowiedni algorytm wyznaczania trasy zapobiegnie jego uszkodzeniom) lub akumulatorowo, z przygotowan± stacj± automatycznego ³adowania...

generalnie chodzi mi o oderwanie funkcji zasilania od napêdu i rodzaju wykonywanej pracy (g³owicy "bojowej")

a ¿eby by³o na temat: serwa o które pytasz bêd± tu ukryte w rozdzielaczach hydraulicznych...

Wiesz, mechanikę będziesz MUSIAŁ porządnie przemyśleć, jeśli wydaje Ci się, że jakiekolwiek serwo będziesz mógł zamontować po prostu na sztywno, to kombinuj dalej :)

Musisz przewidzieć amortyzację w układzie kierowniczym, zwłaszcza, jak jedziesz na sztywnym zawieszeniu. W przeciwnym wypadku urwie się najsłabsze ogniwo - jak nie serwo, to drążek, jak nie drążek, to oś, a jak nie oś, to przegub w "wahaczu". Musi się prędzej czy później urwać, bo jak nie masz żadnej amortyzacji, to w efekcie chesz zatrzymać masę kosiarki (50kg+...) na głębokości ugięcia opony. Przy prędkości jazdy 5km/h (marsz) i bardzo miękkich oponach (ugięcie rzędu 30mm) masz na kole przy uderzeniu coś rzędu

2kN (~200kg).

W praktyce polecałbym Ci pomysł patentowany w sportowych modelach samochodów. Wygląda to tak, że serwo napędza drążek kierowniczy przez kilka zwojów twardej sprężyny. Sprężyna i serwo są tak dobrane, żeby dało się na siłę wychylić koła od ustawionego serwem położenia nie uszkadzając serwa. Czyli jak masz serwo z momentem 12kg·cm i ruchem 90° między ogranicznikami, to sprężyna skręcona o 90° powinna dać moment rzędu 20kg·cm i jesteś dość bezpieczny.

Marek

U¿ytkownik "Marek Lewandowski" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Potwierdzam ci±gle uszkadza³o serwo w modelu samochodu przy ka¿dym zde¿eniu ko³a z przeszkod± a¿ zrobi³em tak± sprê¿ynê i teraz jest OK.

Marek

powtórka, próba poprawki z kodowaniem...

Wiesz, mechanikę będziesz MUSIAŁ porządnie przemyśleć, jeśli wydaje Ci się, że jakiekolwiek serwo będziesz mógł zamontować po prostu na sztywno, to kombinuj dalej :)

Musisz przewidzieć amortyzację w układzie kierowniczym, zwłaszcza, jak jedziesz na sztywnym zawieszeniu. W przeciwnym wypadku urwie się najsłabsze ogniwo - jak nie serwo, to drążek, jak nie drążek, to oś, a jak nie oś, to przegub w "wahaczu". Musi się prędzej czy później urwać, bo jak nie masz żadnej amortyzacji, to w efekcie chesz zatrzymać masę kosiarki (50kg+...) na głębokości ugięcia opony. Przy prędkości jazdy 5km/h (marsz) i bardzo miękkich oponach (ugięcie rzędu 30mm) masz na kole przy uderzeniu coś rzędu

2kN (~200kg).

W praktyce polecałbym Ci pomysł patentowany w sportowych modelach samochodów. Wygląda to tak, że serwo napędza drążek kierowniczy przez kilka zwojów twardej sprężyny. Sprężyna i serwo są tak dobrane, żeby dało się na siłę wychylić koła od ustawionego serwem położenia nie uszkadzając serwa. Czyli jak masz serwo z momentem 12kg·cm i ruchem 90° między ogranicznikami, to sprężyna skręcona o 90° powinna dać moment rzędu 20kg·cm i jesteś dość bezpieczny.

Marek

Użytkownik "Marek Lewandowski" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:1i7yjx12okgdg$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Marek

Dlaczego to robisz? Na złość? Dostajesz posty poprawnie kodowane i zmieniasz na egzotyczne, niedopuszczone na polskich grupach. Po co?

[...]

Dopuszczone na polskich grupach.

Mam hamstera, odpowiadam po kilka postow na raz, poszlo hurtem, jak poszukasz to pewnie jeszcze jakies posty w -13 znajdziesz. Nadal nie wiem, czemu wyszlo -13, bo ustawiony defualt mam na 8859-2 a -13 jest na ban-liscie (do spolki z wiekszoscia innych egzotycznych) w 40tude. W tej chwili wychodzi utf8, nie najgorzej, ale nadal nie to, co powinno. Konflikt

40tude z win7 x64?

Marek

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required