A gdyby zamiast AC w domu było DC....

Pan Jakub Rakus napisał:

"W razie niebezpieczeństwa stłuc szybkę i pociągnąć za dźwignię"

-- na każdej podstacji musi taki być!

I on jest inny na 16Hz i na 50Hz ?

No, owszem ... ale przeciez chcemy je wyp*, bo nie potrzebujemy juz kontrolowac czestotliwosci :-)

I tu moze sie kryc odpowiedz - ze to nie tylko grubosc blach i prady wirowe..

A nie mozna dac kawalka przerwy ?

No wlasnie tego nie bardzo rozumiem :-) Chyba ze masz racje z tymi uzwojeniami ..

Mysle ze niemalo - oni wojny nie mieli. Ale to tez maly kraj - tzn powierzchniowo wiekszy niz my, ludnosci dzis ~10mln. Spora czesc kraju zapewne niezamieszkana.

Ale Niemcy nie maja problemu, o Anglikow pytaj.

Dlaczego drogo :-) Bo sens ma, tylko dla kazdego inny :-)

J.

Pan J.F. napisał:

Przed zmianą ponad połowa samochodów już miała kierownicę z lewej strony (w tym biednym kraju kupowano używki po Niemcu, co to płakał jak sprzedawał), więc wozów nieprzystosowanych było przed i po prawie tyle samo -- o tym Wiki wspomina. Pisze też o dużej liczbie zderzeń czołowych. A także o niechęci społeczeństwa do tej zmiany. Ale była w tym wszystkim jeszcze jedna rzecz ciekawa. Owo społeczeństwo jako argument podawało te zderzenia. Społeczeństwo mówiło, że to bardzo niebezpieczne jeździć po prawej stronie mając kierownicę przy lewym fotelu -- bo będąc bliżej osi jezdni jest się mocniej narażonym na utratę życia podczas wypadku.

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał Pan J.F. napisał:

Tyle ze jakby chciec to wdrozyc, to nalezaloby podac ze 10 lat zmienimy i niech ludzie kupuja samochody jakie chca.

I co - tak na sile im zmienili ? Ech ten socjalizm :-) Czy jednak pol spoleczenstwa sie sprzeciwialo, a pol i tak kupowalo samochody z kierownica po drugiej stronie :-)

Cos w tym jest, ale naturalny odruch to uciec w prawo. A na poboczu drzewo ...

J.

Pan J.F. napisał:

Teraz sobie pomyślałem, że dzisiaj taką operację dałoby się przeprowadzić sprawniej, przynajmniej w zakresie wymiany samochodów. Jest ustawa, która przewiduje zmianę zasad ruchu za pięć czy dziesięć lat, a już dzisiaj dilerzy podpisują z klientami kontrakty terminowe na dostawę wozu w dniu zmiany, negocjują z fabrykami ogromne rabaty -- ogólnie interes kwitnie.

W Wiki napisali jak parlament głosował i jak przebiegło referendum.

Kupowali takie, jakie były tańsze. A tańsze są te z dużego i bogatego rynku -- czyli z reszty Europy, gdzie wszędzie już obowiązywał ruch prawostronny. Szwecja była małym biednym krajem, gdzie trudno kupić przystosowany do obowiązującego ruchu używany samochód.

Fińscy kierowcy rajdowi mają dobrą opinie i wyniki, mówi się o nich, że zawsze wierzą, że za wzniesieniem będzie dalej prosta i czysta droga, więc gnają na ślepo i nawet nie mają odruchu zwalniania. Ze Szewdami może podobnie. W każdym razie u nich świetnie sprawdza się zamordyzm -- nie chleją do nieprzytomności, bo gorzała sakramencko droga i na zapisy, nie zabijają się w czołowych zderzeniach, jak to było w latach sześćdziesiątych, bo co kawałek fotoradar. Jeszcze wcześniej wpadli na pomysł obcinania rąk, więc nie kradną (ale rżnięcie na podatkach uważają za sport narodowy).

Pudło. To nie jest wyłącznik szybki :-P

Może różnić się wyzwalaczem pierwotnym, konstrukcją komór próżniowych, szyn, prędkością rozchodzenia styków itd. itp.

Te 50Hz też musimy pilnować. Tak samo jak pilnujemy w każdej byle jakiej podstacji od 6kV w górę, tym bardziej w czasach gdy wiatraki wyrastają jak grzyby. A to bardzo wredne źródła jeśli chodzi o stabilność częstotliwości.

Kłopotliwe w konstrukcji i użytkowaniu, bardzo rzadko stosowane (np. na granicy polsko-niemieckiej). Trzeba przejeżdżać z określoną, niewielką prędkością.

Lokomotywa to nie tylko pudło, silniki i nastawnik żeby mechanik miał się czego trzymać. Nawet taka co ma już 60 lat.

Chodziło tylko o porównanie skali problemu. Anglicy to raczej nie mają problemu, tylko Europejczycy jak sprowadzą auto z wysp :-P

W kapitalizmie sens ma tylko to, co się opłaca.

Pan Jakub Rakus napisał:

Zgadza się -- te szybki, to zwykle zakrywają takie pudło.

No ale chyba wiatraki nie mają generatora wpiętego bezpośrednio w sieć, tam jest chyba automatyka dopasująco-zabezpieczająca, jak to wygląda w praktyce?

Pan Marek napisał:

Mają wpięty, większość z nich pracuje synchronicznie. Co oznacza, że najpierw synchronizuje się obroty, a potem następuje oddawanie mocy do sieci. W sumie niewiele to się różni od pracy elektrowni cieplnych. Praca systemu podobna jest do jazdy na wieloosobowym tandemie (rowerze) z ostrym kołem. Ktoś może mocno pociskać na pedały i posuwać sprawę do przodu, inny udaje, że pracjue, a tylko kręci nogami bez wysiłku, a kolejny może w ogóle hamować pracę zespołu. Ale nie może być tak, że jeden kręci niestabilnie, ze zmienną prędkością (częstotliwością). Teraz bywa też tak, że generator wytwarza prąd stały, a ten popędza inwerter, który zasila sieć.

Hm, ale przeciez przez wiek dzialalo bez takich udogodnien :-)

Sugerujesz jakies odlaczenie od reszty sieci ? Moze i mozliwe. Ale

-tu zastosowanie raczej nie wymagajace duzej stabilnosci,

-teraz jest przetwornica wirujaca i stabilnosc ma ... swietna czy mierna ?

-a przeciez chcemy podlaczyc 50 zamiast 16, i mamy nadzieje ze dziala miedzy 16 a 50 :-)

-nawet jak przyjdzie wymienic, to chyba bardzo drogie nie jest ..

Nie wydaje mi sie to jakims zbytnim utrudnieniem.

Ale zaraz ... te istniejace stacje 16.667Hz - to one zsynchronizowane miedzy soba, ze pantograf moze polaczyc ?

Ale co - zegarek bedzie mu sie spieszyl ?

Europejczycy problemu nie maja - nie sprowadzaja, bo kierownica po zlej stronie. Nie dotyczy tylko jakis wypierdkow europy :-(

Anglicy maja klopot - ograniczony wybor aut, konkurencja, szybki spadek ceny ... ale tez ochrona rynku pracy :-)

A ile jest warte ujednolicenie ruchu, zeby na wakacjach wariactwa nie dostawac ? :-)

J.

W dniu 2014-08-17 o 19:58, J.F. pisze:

Niekoniecznie. Księgowi wyliczyli, że robienie pakietów z *grubszej blachy* wydłuża żywotność wykrojników.