Wer kennt "Kristalloden" ;-)?

Das bekommt man alles nicht mehr. Die Frage waere, ob man mit den neueren TL866 Programmierkaesten auch praehistorische EPROMs wie 2732 neu beschicken kann, indem man z.B. eine 3V Batterie in Serie mit der Programmierleitung haengt. Damit muesste man vom 18V Limit des Adapters auf die vom EPROM benoetigten 21V kommen.

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Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/

Das konnte man schon. BTDT, ich habe vielen Leuten beim Beschaffen einer Police geholfen. Aber es ist schon richtig, das war eine der guten Seiten von Obamacare. Oder sagen wir mal, die einzige.

Da kenne ich mich aufgrund meiner beruflichen Taetigkeit aus und das stimmt nicht. Kanadier mit harten oder komplexen Gesundheitsproblemen mussten entweder warten oder sie hatten eine US Privatversicherung. Ich habe z.B. reihenweise diese Kanadier bei Taetigkeiten in Rochester (MN) kennengelernt. Die hatte die "Mayo Care Card". Man erkennt sich ja fast sofort am Akzent und abends kommt man dann ins Gespraech.

Auch die Verkaufszahlen unserer Medizingeraete pro Einwohner sprachen Baende. Der Unterschied betrug etwa 10x. Wenn ein Stent in komplizierter Situation ohne unser Geraet gesetzt wurde, stieg die Chance eines fatalen Ausgangs erheblich. Das wird bei staatlichen Systemen schlicht in Kauf genommen.

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Gruesse, Joerg 

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Man kann 27128 und 27256 EPROMs nehmen, die gibt es ja noch. Sie sind nur laenger und man muss einen Adapter frickeln. Das funktioniert nur in Situationen, wo oberhalb des EPROMs genug Platz ist.

Schoen waere gewesen, wenn EPROMs einen Modus haetten, wo man mal kurz eine hohe Spannung anlegt und sie sich selbst neu auffrischen, also jeden Speicherplatz mit dem vorhandenen binaeren Inhalt neu schreiben.

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Gruesse, Joerg 

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Am 02.02.21 um 22:06 schrieb Joerg:

meinem Z80 (auch selbstgebaut) unter CP/M & Turbopascal.

2732A von TI gingen glaube ich nicht, die hatten andere Spannungen und / oder Algorithmen.

Algorithmen bei EPROMs? Normalerweise wurden nur xx Volt draufgebraten und dann jede Position x Millisekunden lang addressiert. Die Spannungen waren m.W. kritisch. Ein Volt zuwenig und die Programmierung hielt nicht lange oder schlug ganz fehl. Ein Volt zuviel ... poff. Manche Leute versuchten, das ueber Verlaengerung der Programmierzeit zu kompensieren, doch das soll zu vorzeitigem "Bit Rot" gefuehrt haben.

Einige der EPROMs hier sind um die 40 Jahre alt. Wer weiss, bis wann wieviele Elektroenchen da drin unerlaubt ihren Arbeitsplatz verlassen haben.

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Gruesse, Joerg 

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Am 30.01.2021 um 23:00 schrieb Joerg:

auch nur noch wenige. Hinkel-Elektronik hat noch 2708 Neuware, recht teuer,

einfacher und gefahrloser. Alles andere ist modern und ja relativ problemlos. OK, die 25er-Serie mit abweichender Pinbelegung ist relativ selten vertreten. Aber das meiste ab 2716

Bernd

Aha, danke, das ist mal ein Wort. Kann man beim TL866 der Einfachheit halber eine Trockenbatterie in Serie mit der Programmierleitung legen, um auf 21V zu kommen?

Das ist fuer sehr gelegentlichen Gebrauch schon Luxusklasse.

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Gruesse, Joerg 

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Der TL866A kann von Haus aus 21V VPP. Oder du nimmst ein 27C32 mit 12,5V VPP. Wenns erst mal nur um Sichern der Daten geht, ist das aber eh egal.

Hanno

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in 
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification 
for selfishness. 
- John Kenneth Galbraith

Das waren die ganz alten, 50ms pro Byte. Kannst dir selber ausrechnen,

Algorithmen, so was wie "1ms so oft, bis die Zelle programmiert ist, und

Hanno

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TL866A schon, ist aber nicht mehr in Produktion. Die neuen TL866II haben max 18V.

Das ginge, wenn ich alte nicht mehr weiterverwende. "electronicbeetle" aus Polen verkauft ueber EBay gebrauchte 27C32 mit moderaten Versandkosten nach hier. Immerhin sind die leichter beschaffbar als manche Roehren :-)

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Gruesse, Joerg 

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Das waere mir egal, selbst wenn das eine Woche vor sich hinbraet. Solange alles auch haelt.

Oha, das ist ja kompliziert. "Algoritmus" ist als am Ende nur die Verweildauer pro Adresse. Wenn man die zu lang einstellt, glueht im EPROM was ab?

Da ist uns Analogleuten im Leben ja einiges erspart geblieben.

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Gruesse, Joerg 

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Nein. Du schaffst es mit deutlich zu langen Pulsen, Nachbarzellen auf "0" zu

quickpulse gedacht sind, mit 50ms zu braten, tut nicht.

Man kann in Grenzen innerhalb einer Familie leicht variieren, aber so grob sollte es schon passen - 50ms bei den ganz alten, Intel quickpulse (1ms) so

Bei den schnelleren Varianten (1ms / 100us mit "3-fache Zeit

ausgleichen (der Juniorprommer konnte VCC nicht anheben).

cu Michael

Ist nicht jeder so geduldig :)

Aber adaptiv...

gleiche Modell Transistor verschiedener Hersteller dann doch nicht ganz

Typ EPROM einstellen und benutzt dann automatisch den passenden Algorithmus.

Hanno

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Marte Schwarz schrieb:

finanzierst.

Oder

Wo? In der "gesetzlichen Rentenversicherung"?

Manche Leute sagen das so.

"Kinder kriejen se immer", sagte Adenauer.

oder

Last des Beamtendaseins.

der gesetzlichen "Versicherungs"-Systeme singen. Mir steht da ein aus

trotz seines schwachen Herzens schon 25 Jahre Pension bezieht).

Aber eigentlich ist das ja kein Elektronikthema.

Danke fuer die Erklaerung, der Elektroneneimer kann also ueberlaufen. Vermutlich auch, wenn man den Programieradapter ueberlistet und den Algorithmus mehrmals ueber ein bereits programmiertes EPOM laufen laesst. Das ware in der Tat "suboptimal".

Also sollte man unbedingt versuchen, das Datenblatt des EPROMs aus irgendeinem Museum zu zerren.

Man lernt ja nie aus, auch nicht in Sachen Geriatronik. Wenn ich an so alten Geraeten rumschraube, muss ich immer an den Lehrer Boemmel aus der Feuerzangenbowle denken, "Wat iss ene Dampfmaschien?".

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Gruesse, Joerg 

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Am 02.02.21 um 22:06 schrieb Joerg:

Also, den 2732 kann ich hier lesen und programmieren. Der 2732 will

t 21 Volt betrieben werden.

Holger

Am 02.02.21 um 23:30 schrieb Joerg:

Wie gesagt, der 2732 will 25 Volt, der 2732A ist mit 21 Volt zufrieden. Vom 2732A habe ich einige wenige Exemplare. Gib laut, falls ich dir deinen Datensatz auf einem solchen Chip verewigen darf.

Holger

Am 02.02.2021 um 23:00 schrieb Bernd Laengerich:

Oder man nimmt einfach 27C32B.

mit normalem Einkommen. Womit die dann keine haben.

nicht im finanziellen Ruin endet! Das schaffen ausser den USA alle

hat? Du hast dich dort in anderen Kreisen bewegt wenn die sich so

leisten konnten.

haben die auch keinen Anreiz es, wenn sie an der Regierung sind, besser zu machen.

Gerrit