Vergleich RMS zu Peak-Peak :: Umrechnung?

Michael G?nther schrieb:

Hallo,

ohne =FCber das Rauschen mehr zu wissen kann man das nicht umrechnen. Peak-Peak ist f=FCr Rauschen eine statistisch etwas fragw=FCrdige und=20 ungenaue Angabe.

Bye

Uwe Hercksen schrieb:

"Statistisch" ja, aber für meßtechnische Anwendungen (wenn es um worst- case geht) oft erheblich hilfreicher als eine RMS-Angabe...

Es kann aber sein, daß man auf Anfrage beim Hersteller auch den jeweils anderen Wert genannt bekommt.

Hallo Michael,

ich habe mal gelernt: peak-to-peak Rauschen durch 6,6 teilen ergibt RMS.

HTH

Bernd Mayer

--=20 Schr=F6der, Zypries, Schmidt - weg damit!

Hallo Uwe,

Peak-.to-Peak l=E4sst sich aber relativ einfach mit dem Oszilloskop=20 "Messen" soweit man bei Rauschen halt von Messen sprechen kann.=20 Rauschmessungen sind wohl immer etwas ungenau vom Prinzip her.

Viel wichtiger ist noch die Angabe des Frequenzbereches, ohne diesen=20 sind die Werte schwer vergleichbar.

Gruss

Bernd Mayer

--=20 Schr=F6der, Zypries, Schmidt - weg damit!

Es gibt bei Motchenbacher zwar eine Formel die ich raussuchen könnte aber die ist wie ja schon gesagt nicht praktikabel. Sie basiert auf mathematischer Verteilung der Amplituden bei gaußförmiger pdf.

Ich würde Hersteller der peak-to-peak angibt und mit Fensterkomparator gemessen hat eher trauen.

MfG JRD

Bernd Mayer schrieb:

Hallo,

schon klar, das sieht man am Oszi recht leicht.

Bye

Zur Umrechnung benötigt man die Häufigkeitkeit, mit der das P-P Fenster verlassen wird. Diese wird nämlich niemals 0 (abgesehen von Clipping). Unter realen Bedingungen nimmt diese Häufigkeit aber schnell Dimensionen an, für die das Alter des Universums nicht mehr reicht.

Es liegt in der Natur des Rauschens, eine Häufigkeitsverteilung von unkorrelierten Spannungs- (oder Strom-)Werten zu produzieren. Diese folgt bei linearen Quellen einer Gaußfunktion. In der Realität sind die Spannungswerte bei hinreichend kleinen Zeitabständen dann doch korreliert. Das liegt daran, daß die Energiedichte des Rauschens ab einer bestimmten Frequenz abfällt. In vielen Fällen eignet sich die Beschreibung der Frequenzabhängigen Energieverteilung des Rauschens, um ein Rauschen hinreichend zu Charakterisieren.

Zur eigentlichen Frage:

Zur Umrechnung muß man die Gaußfunktion integrieren => Error-Function: erf(x) = 2 /sqrt(Pi) * Integral exp(-x^2) dx

Die Wahrscheinlichkeit Außerhalb +/-Up zu liegen ist: p(nsigma) = 1 - erf(nsigma) mit nsigma = Up / Urms = Upp/2 / Urms

Also bei Upp = 2.33 Urms: 10% Upp = 3.64 Urms: 1% Upp = 4.65 Urms: 0,1% Upp = 5.50 Urms: 0,01% Upp = 6.25 Urms: 0,001% Upp = 6.92 Urms: 0,0001% = 10^-6 ... Upp = 9.15 Urms: 10^-10 Upp = 13.20 Urms: 10^-20 - das sind Up = 6.6 Urms, ... der Wert aus dem anderen Posting

Marcel