T12 durch T8 Leuchtstoffröhren ersetzen

Oct 12, 2019 Last reply: 7 years ago 31 Replies
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Ich habe T12 Leuchtstoffröhren mit 65 Watt und 30 Watt bei jeweils 220 Volt im Einsatz (übernommene Altinstallation von 1984, möglicherweise noch älter). Nun werden seit vielen Jahren keine T12 Röhren mehr hergestellt. Im Internet habe ich gelesen, dass man T12 Röhren durch längengleiche und leistungsähnliche T8 Röhren ersetzen kann. Das funktionierte aber nicht, denn:



Die 30 Watt T8 Röhren erreichten nach dem Einschalten nur 85% der Helligkeit der alten T12 Röhren und wurden mit jeder Betriebsminute deutlich dunkler. Die 58 Watt T8 Röhren erreichten nach dem Einschalten nur 1/3 der Helligkeit der 65 Watt T12 Röhren. Die Endhelligkeit betrug sogar nur 1/5.



Was habe ich falsch gemacht? Auf den 30 Watt Röhren (T12) steht RS, was wohl Rapid Start bedeuten soll. Als Starter habe ich die ÖKO6 von

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installiert. Warum lügt das Internet?


Warum nimmmst du nicht einfach mechanisch passende LED-"Röhren", und baust den Starter/das Vorschaltgerät aus? Denen sollte alles außer der Spannung egal sein.

/ralph

Am 12.10.2019 um 08:48 schrieb Ralph Aichinger:

Ganz einfach: Weil die LED-Röhren nicht ansatzweise so hell sind (Lumen) wie die guten alten Quecksilber-Röhren! Mehr Lumen pro Watt haben sie zwar schon...

Ich kann mir nicht vorstellen, daß es da nichts gibt. 20% auf oder ab, meinetwegen.

/ralph

Am 12.10.19 um 02:53 schrieb Thomas H.:

Du wirst nicht umhin kommen ein anderes Vorschaltgerät in die Lampe einzubauen. EVGs für gängige 120/160mm T8 Kosten nicht die Welt und dabei steigt auch gleich nochmal der Wirkungsgrad. Zuweilen ist es billiger gleich eine ganze Lampe im Baumarkt zu holen und die Komponenten zu räubern. Einfache 120mm Lampen mit EVG und (wenig brauchbarer) Fassung kosten gut 5€. Die EVGs kann man problemlos in alte, mutmaßlich solide Lampen integrieren. Die ausgebauten, alten KVGs haben ob der enthaltenen Kupfermenge sogar noch einen Recyclingwert.

Marcel

Am 12.10.19 um 09:03 schrieb Thomas H.:

Hallo,

LEDs sind dennoch ergiebiger, streuen das Licht nur nach unten. Ich nehme an, ein Vorschaltgerät passt nicht oder ist defekt.

Peter

Thomas H. schrieb:

<Flame>

"Im Internet habe ich gelesen...." ist gleichbedeutend mit "Am Telefon habe ich gehört..." </Flame>

Zu Deinem Problem:

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Wäre EIN Beispiel für T12-Röhren. Richtige Probleme bekomme ich in meiner Kühlkammer. Die Leuchtstoffröhre ist gefühlt armdick und auch bei Minustemperaturen ausreichend hell. Wegen der Öko-Gutmscnehn längst ausgelistet. Aber mit LED komme ich da auch nicht weiter, denn damit bekomme ich die Fassungen nicht wasserdicht.

Das kommt darauf an. Dein meisten Strom sparen LED Lampen oft immer noch dadurch, dass sie kein Licht machen.

Wenn die Lampe einen unbrauchbaren Reflektor hat, kann man mit den gerichtet abstrahlenden LED-Steifen schon etwas raus holen, weil

gar nicht so ohne. So ein 150cm 58W T8 Rohr schiebt gut 5000lm raus. Die meisten 150cm LED haben so gut 2000lm, also im Vergleich nur Spielzeug. Mit etwas Suche findet man auch noch welche mit bis zu 4000lm. Das kann akzeptabel sein.

Marcel

Das wundert mich sehr. Ich erinnere mich an den Wechsel auf die dünneren Röhren damals und es ging wirklich 1:1. Zudem sollte eine neue Röhre sichtbar heller sein als eine schon ziemlich verschlissene. Irgendwas ist an Deinen Leuchten seltsam, bei einer einfachen Drossel als Vorschaltgerät sollte das Verhalten wie erwartet sein.

Am 12.10.19 um 10:07 schrieb Marcel Mueller:

Stimmt, der Aus-Schalter ist ein wahrer Stromsparer. Umweltfreundlich und unübertroffen CO2 sparend.

Es mag gute geben. Die handelsüblichen sind Müll und reduzieren die Lebensdauer erheblich. Ich habe nach längerem Suchen konventionelle Drosseln im Wohnzimmer verbaut mit elektronischen Gleichstromstartern.

Ja. Bei denen steht schon explizit auf der Packung, daß die Röhre darin nur halb so lange hält wie normal. Der Wert dürfte geschönt sein.

Wir haben in Keller und Tiefgarage jetzt LED, weil die ständigen Ausfälle unzumutbar wurden. Ich bin überrascht vom hellen und guten Licht. In einfachen Leuchten gehen offenbar doch sehr große Teile des nicht nach unten gerichteten nutzlos verloren.

Am 12.10.19 um 09:53 schrieb Marcel Mueller:

Stimmt! Allerdings versauen die billigen EVGs den Frequenzbereich bis etwa 150_MHz nicht unbeträchtlich. Mehraufwand für ein sehr störungsarmes EVG lägen bei 3x Cs und einer kleinen Drossel. :-(

Bei mir im Hobbyraum mußten die glühlampenbestückten Feuchtraumleuchten diesen Teilen hier weichen:

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Funktioniert recht gut, vier davon reichen um einen größeren Kellerraum schattenfrei zu beleuchten. Im Vergleich zu den T8-Teilen von der Baumarktgrabbeltheke ist der Preis natürlich enorm. Mich nervts aber, daß die Leuchtstoffröhren gefühlt ewig brauchen, bis sie zünden und dann nochmal, bis die maximale Helligkeit erreicht ist. Naja, und das mit der Kälte ist dann nochmal so eine Sache.

In der Tiefgarage wurde mit LED-Retrofits nachgerüstet, da weiß ich allerdings nicht, was für eine Type das war und ob das VSG ausgebaut wurde. Ist jedenfalls merkbar heller als der eingestaubte Plunder mit den mikrigen Reflektoren.

Volker

Am 12.10.2019 um 11:20 schrieb Axel Berger:

Mindestens 3 der Vorschaltgeräte sind offenbar Rapid Start Versionen, damit soll es schon beim Zünden der Röhren Probleme geben (sagt das Internet). Die T8 Röhren haben eine andere Impedanz als die guten alten T12 Röhren. Der Arbeitspunkt wird wohl so sehr verschoben (halbe Röhrenspannung = 1/4 der Helligkeit) dass sie so dunkel sind.

Am 12.10.2019 um 10:06 schrieb Andreas Bockelmann:

Ja wie geil ist das denn!? Die haben tatsächlich noch 65 Watt T12 Röhren. Werde sofort 2 Stück bestellen. Aber 30 Watt T12 haben die nicht!? Davon bräuchte ich 3 Stück. Reicht dann wieder für 35 Jahre.

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4500 lm ist noch besser.

Am 12.10.2019 um 15:54 schrieb Helmut Schellong:

Nicht schlecht, da fehlen bei der Endhelligkeit dann aber immer noch 600 Lumen!

Am 12.10.2019 um 02:53 schrieb Thomas H.:

Keine Ahnung, ob sie noch hergestellt werden (ich gehe davon aus), kaufen kann man sie in jedem Fall noch:

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HTH,

Sebastian

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