Sehr komisches Verhalten eines Monitors

Hallo NG,

gestern meinte mein 17" TFT-Monitor nicht mehr funktionieren zu müssen. Die Marke nenne ich aus unten näher beschriebenen Verdachtsgründen nicht.

Das ganze Problem äusserte sich so:

Ersteinmal ging nix mehr, weder Einschalten noch irgendeine LED-Anzeige.

Gut, dachte ich mir, vielleicht ist das Schaltnetzteil gestorben. Lastwiderstand drangeklemmt, gemessen, 12V stabil, alles in Ordnund.

Danach Monitor aufgeschraubt, Schirmblech von der Hauptplatine abgenommen und erstmal Sicherungen gesucht. Nix zu finden, auch keine SMD-Sicherungen.

Aber drei Jumper waren zu finden. Einer zum Umschalten von 12V auf 5V Betriebsspannung, einer zum Ausschalten von 2 der 4 Kaltlichtkathodenröhren und einer der nicht beschriftet war.

Den hab ich mal gezogen und danach Stromstecker ab und wieder dran. Ergebnis: Monitor läuft wieder. Jumper im Betrieb gesteckt: Hat keinen Einfluss, alles funktioniert.

Jumper gesteckt und Spannungsversorgung ziehen und wieder stecken: Einschalten geht, alles funktioniert solange man den Ein/Aus-Taster nicht drückt. Wenn man den drückt geht nix mehr. Monitorbild bleibt erhalten, aber kein Menüzugriff mehr, kein Ein- oder Ausschalten möglich.

Jumper dann wieder ab hat keinen Einfluss. Erst nachdem der Jumper wieder entfernt ist und die Stromversorgung einmal gekappt und wieder angesteckt wurde läuft alles wieder.

Das ganze ist beliebig reproduzierbar.

Der Jumper macht nix anderes ausser ein Pin des Firmware/Bios-Chips auf Masse zu legen.

Das ganze ist schon ziemlich verdächtig, da der Fehler 1 Monat nach Garantieablauf aufgetreten ist.

Nun mein Verdachtsmoment: Wäre es theoritisch möglich, das dieser Jumper auf Status gesteckt/nicht gesteckt abgefragt wird und zusammen mit einer Zeitroutine im Flashrom ein ableben des Monitors "vortäuscht" um eine kostenpflichtige Reparatur nach Ablauf der Garantie zu erbringen?

Die ganzen Zusammenhänge kommen mir doch schon sehr merkwürdig vor.

Wie denkt Ihr darüber?

Gruß und einen schönen Sonntag noch, Michael

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Michael Bruemmer
Loading thread data ...

Es würde mich wundern, wenn der Monitor eine RTC hätte. Im Gegensatz zu den Flash-ROMs braucht die nämlich dauerhaft Strom. Naja, und ein Betriebsstundenzähler wäre nicht unmittelbar mit der Garantiezeit korreliert.

Ich vermute eher, das ist ein Selector für die Firmware. Naja und eine davon hat es wohl zerschossen. Vermutlich ein Bit gekippt, oder so.

Marcel

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Marcel Müller

Michael Bruemmer wrote: [...]

Technisch ist das durchaus möglich. Um das genauer zu analysieren, sollte man aber weitere Untersuchungen anstellen.

Das Thema wird zB c't sicher interessieren, wenn man weitere Informationen hat. Schaltplan und ähnliches werden wohl erforderlich sein.

Robert

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R.Freitag

Marcel Müller schrieb:

Sehe ich auch so.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Olaf Schultz schrieb:

Nein, daran habe ich noch nicht gedacht. Dazu müsste man eher was handfestes als nur eine Vermutung/Verdächtigung haben, denke ich.

Gruß, Michael

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Michael Bruemmer

R.Freitag schrieb:

Wie ich Olaf schon schrieb: Es ist nur eine Vermutung/Verdächtigung. Solange ich nichts handfestes habe halte ich die Füße still.

Das Problem bei der Sache ist nur, das mir die technischen Kenntnisse fehlen um sowas beweisen zu können, wenn es denn so wäre.

Meine technischen Grundlagen sind nur insoweit ausgebildet, das ich einfache Fehler an Geräten erkennen und beheben kann.

Bei diesem Fall müsste man ja vermutlich die Firmware auslesen und den Code analysieren denke ich und da habe ich mit meinem Wissen keine Chance mehr.

Gruß, Michael

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Michael Bruemmer

Marcel Müller schrieb:

Das stimmt natürlich, es ist ja nicht sichergestellt, das der Monitor die ganze Zeit auf Standby am Strom hängt.

Da wäre natürlich möglich, das dort eine Sicherheitskopie der Firmware drinsitzt, die über den Jumper aktiviert werden kann. Nur: Wie kann so ein Bit von heute auf morgen umkippen? Defektes Flash? Es gibt ja genug Geräte, wo Firmware im Flashrom sitzt und bis heute hab ich nicht eins gehabt, wo die Firmware auf einmal nicht mehr da ist, ausser man zerschiesst sie beim Flashen :-)

Gruß, Michael

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Michael Bruemmer

...

Schon mal an ein cc an die c't gedacht? Da könnte das einen ,,netten'' Artikel geben!

Olaf, dessen Nokia 447Xis einfach nicht sterben wollen, Schultz

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Olaf Schultz

Um ganz ehrlich zu sein, halte ich diesen Gedanken fuer ein bischen paranoid :-) Welches Interesse sollte ein Hersteller (egal ob NoName oder Markenanbieter) daran haben, *alle* seine Monitore einen Monat nach Garantieablauf unbrauchbar zu machen? Seinen Umsatz steigert er dadurch auf keinen Fall und es waere ein ziemlich wunderliches Businessmodell zu glauben, dass man durch Reperaturen mehr Geld verdienen kann als durch den Verkauf von Monitoren mit einigermassen zufriedenen Kunden.

Vermutlich selektiert der Jumper lediglich irgendeine andere Firmwareversion, z.B. fuer irgendeinen Test/Service/Spezialmodus, der es dir erlaubt den Monitor trotz irgendeines anderen Defekts zu betreiben.

Gruss Klaus

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Klaus Bahner

Meiner Hauppauge ist das mal zugestoßen und die Hotline wußte verdächtig routiniert Rat :-)

Allerdings ist das Risiko eines solchen Fehlers bei einer PC-Steckkarte sicher größer als in einem Monitor.

Bernd

--
Das Beste aus "Netdigest"
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Bernd Reinecke

Michael Bruemmer wrote: ...

Gerade das machen doch die Jungs bei Heise:-)

Olaf, die beißen nicht, Schultz

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Olaf Schultz

Bei der Matrox G100 und G200 war das ein Serienfehler, die hatten eine defekte Serie Flash-ROMs verbaut. Nach ein paar Monaten war das BIOS weg. Es gab dann am Ende einen Treiber der bei jedem Boot das BIOS neu geschrieben hat. Nette Idee, aber nicht unbedingt gut fuers ROM. Ausserdem half das nicht wenn der Rechner laenger nicht gebootet wurde.

Ich hatte so eine G200 unter Linux... War laestig...

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Ich hatte eine Matrox Mystique 4Mb oder so (dürfte älter als G100 sein). Eines Tages stürzte Windows mitten im Betrieb ab. Danach war die Karte tot. Sah damals auch sehr nach Flash-ROM aus, ein Updateprogramm für das ROM fand sich auch nach Jahren mit Googeln nach eben diesem Problem nicht. => Tonne, nie wieder Matrox.

Gruß Lars

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Lars Mueller

Lars Mueller schrieb:

Das scheint eine ähnlich sinnvolle Entscheidung zu sein, wie angesichts eines platten Reifens am Eigenen nie mehr nen Benz kaufen zu wollen.

- Carsten

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Carsten Kurz

Nun, wenn es bei Daimler ein Standardfehler ist, daß bei 200 km/h die Reifen platzen, dann ist das sicher die richtige Entscheidung! Benz gibt es übrigens schon lange nicht mehr.

Lars

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Lars Mueller

defektes Flash, ist möglich

andere Ursache ist kosmiche Strahlung die hier auf der Erde bei Speichern pro 1 MByte 1 Bit kipp ind 2-20 Jahren (je nach Technologie) verursacht.

Gruß

Klaus

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klaus hinz

Unser Lars hat zwar andernorts eine große Klappe, aber hier muß ich ihm zustimmen. Im PC-Bereich wird überwiegend kurzlebiger Schrott produziert, haupwache föön büllich. Also kaufe ich nur noch Markenfabrikate, achte auf eigenen Service und Hersteller, die sich nicht hinter "made in China" verstecken - was nicht ganz leicht ist, denn die Firma "Made in China" ist der Haus- und Hoflieferant aller KM-Elektroniker und Konrads dieser Erde. "No name" übersetze ich schon lange mit "no reliability". Leider trifft dies auch auf einige Markenprodukte zu. Lars hatte Pech mit seiner Grafikkarte, ich hatte Pech mit einem CD-Brenner von LiteOn, für den es keine Ersatzteile nirgendwo zu kaufen gibt. Also sagt sich Lars: Nie wieder Matrox (und hat meine Sympathie, denn die einzige Gebrauchte von Matrox, die ich je in meinen Händen hielt, funktionierte nicht). Und ich sage: Nie wieder LiteOn. Strafe muß sein, auch wenn der Individualboykott weder Matrox noch LiteOn irgendwie weh tun kann.

Holger

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Holger Bruns

Hehe...schon mal reingeguckt? Hab einen 446Xpro hier stehen - der ist innen eine Augenweide. Selten sowas Feines gesehen.

Sebastian

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Sebastian Voitzsch

Das Tool heißt MGAflash und gibt es bei Matrox. Mit dem Parameter /k kann man das Flashen auch bei unleserlichem BIOS erzwingen.

Ich kenne derlei Phänomene allerdings auch nur von den Billig-Matrox-Karten, die im Wesentlichen für Reseller (PCs von der Stange) gedacht waren. Bei einer der Millenium-Serie hatte ich das noch nie. Ich habe bis heute ein paar G400-er in aktuellen PCs im Einsatz, die haben schon /einige/ Jahre hinter sich.

Marcel

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Marcel Müller

Danke für den Tipp! Ich meine, ich hätte das seinerzeit auch ergoogelt und versucht, einzusetzen, hatte aber keine Firmware für diese spezielle Karte oder so. Lange ist es her.

Das Ding war auf jeden Fall Retail im original Matrox-Karton und seinerzeit nicht das billigste. Ich bin nicht mehr ganz sicher, ob es Myst oder Millenium war, aber es war auf jeden Fall vor der bekannten Romlöscher-Serie. Ich kann es nicht mehr finden. Ist vermutlich schon entsorgt und aus heutiger Sicht auch nicht mehr wichtig, weil PCI, sehr langsam, kann nichts, wertlos. :-)

Gruß Lars

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Lars Mueller

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