Schon wieder 4060. Diesmal rasant...

Hallo zusammen,

nach den letzten Problemen (Posting vom 23.4.) mit dem nicht anschwingenden 4060 habe ich jetzt die Schaltung geändert. Mit einem 74HCT4060 lief auch alles problemlos. (Der war noch in der Bastelkiste) Die Uhr läuft jetzt sein 2 Monaten ununterbrochen und praktisch ohne Abweichung.

In der neuen bestückten Platine ist jetzt ein 74HC4060 drin. Jetzt "rennt" der Oszillator um mehr als den Faktor 1000(!!) zu schnell. Mein armes Oszi kommt an Pin 9 gar nicht mehr mit. Am Ausgang Q14, an dem eigentlich 2Hz anliegen sollten, messe ich dann 2,1kHz!?! Blockkondensator 100nF an VCC ist natürlich dran. Verschiedene Versuche (bis zu 220k statt 2k2), 1Meg weggelassen oder bis zu 2,2Meg eingelötet, 47pF auf bis zu 470pF erhöht brachten allesamt keine Verbesserung. Den 74HCT4060 habe ich zur Zeit leider nicht greifbar, so dass der Versuch mit dem anderen Typ leider bis Montag erstmal wegfällt. Der Quarz ist ein 0,032768 von Reichelt (12pF, 25kOhm). Der andere Quarz in der funktionierenden Schaltung war aus der Grabbelkiste...

.--------. | | | /PO 10|-------------------- | | | | | ___ | | | .---|___|--------o | | | | | | | 1M .-. | PI 11|---o | | | | | 2k2 | | | | | '-' | CD4060 | | _ | | | | | | | | | o----|| ||-------o '--------' | |_| | | | 18pF --- 32,768kHz --- 47pF --- --- | |

GND GND (created by Andy´s ASCII-Circuit v1.27.2 Beta

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Irgendwelche Verbesserungsvorschläge?

Tschuessle Bernhard Spitzer

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B. Spitzer
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"B. Spitzer" schrieb:

Der Quarz scheint ehr eine Drahtbrücke zu sein.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Am Fri, 8 Jul 2005 10:30:14 +0200 schrieb B. Spitzer :

Probier mal 10M statt 1M.

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Martin
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Martin

Hallo Dieter

Ich checke mal auf Kurzschlüsse, aber wohl eher nicht. Mit dem dicken Daumen über die Pins des 4060, dann schwingt er auf 32kHz... Der Reset ist auch satt an der Massefläche angelötet.

Tschuessle Bernhard Spitzer

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B. Spitzer

Hallo Martin,

Meine Bastelkiste hört leider bei 2,2Meg auf. Ich werd' mal einige in Reihe löten. Aber ganz ohne R ging es halt auch nicht (gar nicht geschwungen).

Tschuessle Bernhard Spitzer

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B. Spitzer

Das hier war z.B. mit Augenkrebsquoting für einen Einzeiler gemeint.

XPot+F'up2 dsnu, Vollzitat Zur Anschauung beabsichtigt.

Lars

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Lars Mueller

Hallo Lars,

inwieweit bringt uns Deine Anmerkung jetzt weiter?? Ausser, dass Dein Newsreader aus den Umlauten auch noch Sondermüll gemacht hat und Du einen weiteren sinnlosen Tread in einer anderen Gruppe (die hier wohl eh' keiner liest) aufgemacht hast bringt mich das jetzt, im Gegensatz zu der (knappen aber halt unschön zitierten) Antwort von Martin überhaupt nicht weiter.

Mit OE-Quotefix bekomm' ich das dann sogar schön Bunt und finde den Ham im Spam recht schnell. Was solls. Lieber eine schnelle Antwort mit Schönheitsfehlern, als eine ohne Inhalt.

Wem das jetzt weiterhilft darf weiter posten. Ich beende diesen Teil des Threads für mich...

unn wech Bernhard

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B. Spitzer

"B. Spitzer" wrote: ^^^

Das Usenet ist themenorierntiert, auch wenn das in manch anscheinend zu kleinen Kopf nicht hineingehen mag.

Du nölst über den sinnlosen Thread (ich habe nebenbei gesagt, keinen Thread eröffnet) herum und müllst selbst Offtopic und den f'up2 in die passende Gruppe ignorierend, dse zu. Ein absolut typischer Punkt-Poster eben, der einfach nur bei vielen anderen Punkties im Killfile landen kann. *PLONK*

XP+F'up2

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Lars Mueller

Am Fri, 8 Jul 2005 18:45:05 +0200 schrieb B. Spitzer :

Eh nicht - aber 2M2 ist meist zu wenig.

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Martin
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Martin

Hallo Bernhard,

Ohne kann er es nicht tun.

Das Datenblatt empfiehlt 18M. Ein Studium des Datenblattes erspart viel Bastelei ;-)

18M ist normalerweise der hoechste gaengige Wert bei Versendern. Meist sind es 5% oder 10% Versionen, was fuer diesen Wert oft in Ordnung geht. Es lohnt sich, davon ein Tuetchen auf Vorrat zu legen.

Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo Joerg,

Tja, mein Philips-Datenblatt für den 74HC4060 empfiehlt bei Quarzbeschaltung

2,2k Serienwiderstand und 100k - 1Meg parallel. (siehe unten) Aus welchem Datenblatt stammen den die 18Meg?

Dann werde ich morgen mal ein Tuetchen kaufen ;-))

Ich habe jetzt mal die Schaltungen für Quarzoszillatoren in verschiedenen Datenblättern verglichen. Philips gibt für den 74HC4060 folgende Schaltung an:

.--------. | | | /PO 10|-------------------- | | | | | ___ | | | .---|___|--------o | | | | | | | 100k - 1M .-. | PI 11|---o | | | | | 2k2 | | | | | '-' |74HC4060| | _ | | | | | | | | | o----|| ||-------o '--------' | |_| | C_Trimm | | 22pF --- Quarz --- 100pF -37pF --- --- | |

GND GND (created by Andy´s ASCII-Circuit v1.27.2 Beta

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ST (SGS-Thomson) gibt dagegen für den HCF4060B folgende Schaltung an:

.--------. | | | /PO 10|-------------------- | | | | | .-. | | | | RS | | RT | | | | ___ '-' | PI 11|---o----|___|-------o | | | | | | | | |HCF4060 | | _ | | | | | | | | | o----|| ||-------o '--------' | |_| | | | Cs --- Quarz --- C_Trimm --- --- | |

GND GND (created by Andy´s ASCII-Circuit v1.27.2 Beta

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Die untere Schaltung war diejendige, mit der ich Ende April schon Probleme hatte, die Obere ist meine Aktuelle Schaltung! An welche Seite des Quarzes sollte eingentlich der Trimmer?? Spielt das eine Rolle, oder kann man das Halten wie man will? Sind die CD4xxx und die 74HC4xxx jetzt kompatibel (bei 5V VCC) oder doch nicht?

Tschuessle Bernhard Spitzer

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B. Spitzer

Am Sun, 10 Jul 2005 10:21:53 +0200 schrieb B. Spitzer :

Das stimmt auch für "normale" AT-Schnitt Quarze, so für 1MHz und mehr. Die

32kHz Quarze sind Stimmgabelquarze und ca. um den Faktor 10 hochohmiger - das ist auch gut, die Armbanduhr braucht damit auch weniger Strom.
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Martin
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Martin

Hallo Bernhard,

Seltsam.

Aus diesem hier. Siehe Figure 6 und Table 2 auf Seite 5:

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Die Anordnung der Widerstaende ist weniger kritisch, nur die angegebenen Werte sehen viel zu niedrig aus.

Meist am Eingang. Aber da wuerde ich mich an die Angaben des Quarzherstellers halten, auch hinsichtlich der Groesse der Kondensatoren.

Die CD Serie ist fuer 3V bis 15V (manchmal 18V und mehr) ausgelegt. HC arbeitet von 2V bis 6V. Bei 5V wuerde ich HC nehmen, aber am Ende entscheiden bei mir die Kosten, da es meist Kundenauftraegsentwicklungen sind. Wenn es niedrige Frequenzen sind und die Ausgaenge keine nennenswerten Lasten treiben muessen, reicht CD. Braucht man bei 5V aber ordentlich Strom an den Ausgaengen oder sind schnelle Schaltzeiten gefordert, liegt HC deutlich im Vorteil.

Gruesse, Joerg

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Joerg

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