Schnittstellenfragen, Stromschleife, DSI

Thomas Laepple schrub im Jahre 04.11.2004 18:50:

Die funktioniert genau so, wie der Name schon sagt: Entweder fliessen

Knackpunkt ist, dass nur genau einer im Ring den Strom liefern darf, die anderen dürfen ihn dan jew. unterbrechen und wieder schiessen, um so die Bits zu übertragen bzw zu empfangen.

Ein Pegelwandler dafür ist recht einfach aufgebaut. Der Master liefert auf dem einen Konstantstrom von 20mA, jeder der senden will, umterbricht im passenden Bitrihytmus und jeder der empfangen will, packt z.B. die LED eines Optokopplers in den Ring. Fertig.

Und was für ein Strom fliesst so bei einer RS485? Ist dass nicht ziemlich ähnlich? Und deshalb auch dass mit der "Robustnes"?

Andreas

Kurze Beschreibung wäre in

MfG JRD

Andreas Hadler schrieb:

Hallo,

nein, RS485 ist differentiell, also Spannungsdifferenz zwischen zwei=20 Leitungen und arbeitet nicht mit konstantem Strom. Ist also sehr wenig=20 =E4hnlich.

Bye

Hast du gerechnet? Mal so den typischen RS485-Spannungshub von 2 V durch die 50-60 Ohm der (parallelgeschalteten) Terminatoren geteilt? Und bist so auf 30-40 mA gekommen? Und mal die Impedanzen der ernstgemeinten RS485- und TTY-Leitungen vergleichen? Die ungefähr identischen 100-120 Ohm? Elektrisch ist das schon sehr ähnlich! Mit dem Hauptunterschied, dass RS485 einen (ggf. gleichanteilbehafteten) Wechselstrom treibt, wohingegen TTY zwangsläufig einen Gleichanteil beinhaltet.

Oder wolltest du auf ein Henne-Ei-Problem hinaus - mal verursacht der Strom die Spannung, mal die Spannung den Strom? Für das Übertragungsverhalten ist dieser Unterschied letztlich völlig egal - Strom und Spannung sind auf der Leitung, egal, wer wen verursacht.

Ich war auf jeden Fall erst mal völlig perplex, als ich diese Ähnlichkeit im Übertragungsverhalten erkannte. Obwohl die Mittel zur Erzeugung des Signals schon sehr unterschiedlich sind. Und erst recht die Empfänger - bei 50 Baud die Magneten der Fernschreiber, bei x MBaud dann doch Schmitt-Trigger-Spannungseingänge.

Für mich ist RS485 seitdem nur eine den "modernen" Anforderungen angepasste Stromschleife (zeige ich jetzt mein Alter? :-). Mit, nicht zu vergessen, den ähnlichen einfachen Möglichkeiten, auf z.B. eine LWL-Strecke umzurüsten.

Erst, wenn du dann auf noch moderneres guckst, wie z.B. CAN, der ja in der Physik ähnlich zu RS485 arbeitet, dann wird's doch ein bisschen anders. Die Anfänge zu diesen Überlegungen kannst du ja daran sehen, dass du, zumindest bei einer RS485, bei der über eine VCC/GND-Vorspannung ein definierter Ruhepegel eingestellt ist, statt TX-Enable und TX zu treiben, auch TX auf Pegel legen und TX-enable mit TX ansteuern kannst.

Andreas

Vielen Dank für Eure Hilfe. So grob habe ich hoffentlich das Prinzip verstanden.

Konkrete Fragen zum Bau:

wenn ich euch richtig verstehe könnte ich also z.B. den aktiven RS232-TTY Pegelwandler von Horter

Um damit auf einer Zweidrahtleitung zu arbeiten muss ich den Empfangs und Sendekreis und die Konstantstromquelle in Reihe schalten ? (Bei der SP5 für die der Wandler konzipiert war sind Empfangs und Sendeteil getrennt)

Grüsse aus Hamburg

Thomas

Ziemlich frugal aber für kurze Kabellänge, 1200 Baud und nichtindustrielle Umgebung wohl ausreichend. Man könnte noch Dioden 1N4001 als Polungsschutz spendieren. D.h. in Serie zur Stromquelle, antiparallel zu Sender und Empfänger. Sonst demoliert man die Edelschaltung eventuell wenn man bei der Installation Kabeln vertauscht.

MfG JRD

Das werde ich machen,

nochmals Danke für die Hilfe

Thomas