Schaltungsbewertung...

So, ich muss das Thema nochmal aufwaermen.

Ich hab ja jetzt meine Spulen und mir was gewickelt.

Kern RM6 N48 Al=250 mit zweimal 7Wdg.

In der simulation sieht das so aus:

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In der Praxis habe ich derzeit noch L3 und L5 nicht gewickelt. Die Ausgangsbeschaltung fehlt also noch. Aber das sollte ja erstmal egal sein. Aber es schwingt nicht! Die Transistoren sind einfach beide mehr oder weniger durchgeschaltet und die Drossel begrenzt den Strom auf 70mA.

Ich habe auch schon probiert das Gate eines Transistors ueber 100k auf Vcc zu legen damit er frueher durschaltet und es besser anschwingt. Hat nichts gebracht.

Nehme ich meinen Signalgnerator und injeziere einfach mal 40kHz in ein Gate so schwingen beide Transistoren. Aber noch nichtmal mit externer Starthilfe bleibt das Teil am laufen. Sobald ich den Generator abziehe steht wieder alles.

Woran kann das liegen?

Olaf

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Olaf Kaluza
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Olaf Kaluzaschrieb: "

Vermutlich geht der Wandler nicht in Resonanz. Kannst du mal den Übertrager im Einschaltmoment oszillographieren? (Beide Anschlüsse von C1 und der Punkt zwischen L1 und L2). Dann mit der Simulation vergleichen.

Dirk

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Dirk Ruth

Muss er das denn? Ich wuerde sagen schwingen sollte es ja auch erstmal so irgendwie.

Da gibt es nicht viel zu vergleichen. Man kann sehen wie die Spannung von 0 auf 5V geht, vielleicht mit einem kleinen Ueberschwinger, aber das war es dann auch. Das gibt es doch garnicht. Ich glaub ich bau mit derselben Schaltung einen Verstaerker, der schwingt dann garantiert. :-)

Olaf

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Olaf Kaluza

Schwingen (von allein) kann er aber nur, wenn er in Resonanz ist. Da du auf Hilfswicklungen für die Gates unbedingt verzichten wolltest, ist das schon kritisch. Die Last (du hast hier keine) spielt für das Resonanzverhalten auch eine Rolle. Damit Resonanz entsteht, ist eine gewisse Qüte notwendig - C1 sollte also möglichst eine High-Q-Version sein.

Der Sinn der Simulation ist ja, dass man die Schaltung mit der Simulation Punkt für Punkt vergleichen kann und somit sieht, wo es klemmt. Ströme und Spannungen müssen gleich sein. Läuft die Simulation denn noch, wenn du für L1/L2/L4/C1 mal reale Werte eintägst und die Last abklemmst? Wenn du mit einem Signalgenerator einkoppelst und die Frequenz veränderst, dann müßtest du irgendwo eine Resonanzstelle finden. Liegt die Frequenz denn in der Nähe der Simulation? Und nochmals: stimmen die Ströme und Spannungen dann mit der Simulation überein? Vermutlich nicht, aber dann sieht man mehr, wo es nicht passt.

Dirk

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Dirk Ruth

Ach, ich wollte nicht so unbedingt. Aber es waer schon praktisch weil der Spulenkoerper sonst nicht genug Anschluesse hat.

Das stimmt natuerlich. Aber die Simulation ist da mittlerweile erstaunlich robust. Ich hab z.B mal C1 auf 0.00047nf verkleinert ohne das dies Einfluss auf die Frequenz hatte.

Ich weiss. Das ist ein Wima MKS.

Ja, schwingt ohne Probleme.

Den Gedanken hatte ich auch schon. Ich hatte deshalb mal von 20 bis

200kHz durchgekurbelt ohne sowas zu sehen.

Das einzige was derzeit uebereinstimmt ist ja die Betriebsspannung. Sonst kannst du ja nichts vergleichen weil beide Transistoren dauernd durchschalten.

Ich hab gerade aus Spass mal den Schalenkern abgemacht und gegen einen ohne Lufspalt mit deutlich hoehrem AL-Wert ausgetauscht, hat aber auch nichts gebracht. Man koennte fast glauben die Spule ist nicht vorhanden. Selbst wenn ich auf ein Gate ein Rechteck gebe und alles mit der Frequenz meins Generatos schwingt dann sehe ich ein sauberes Rechteck an den Drains. Ich glaub ich mess den Al-Wert mal nach. Vielleicht stimmt der Aufdruck ja garnicht der Kern ist irgendwas ganz anderes. Hm...

Nur noch mal zur Sicherheit, die Spule ist in einem durchgewickelt und hat nur eine rausgefuehrte Mittelanzapfung. Die muessen doch nicht gegensinnig auf dem Kerne sein oder? Aber das ist in der Simulation ja auch so.

Olaf

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Olaf Kaluza

Nein watt bin ich bloed. ARGH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Schaut mal hier:

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Das ist mein Wickeldraht. Den hab ich letztens in Japan gekauft. Und der @#$@#$@$@$# Draht ist nicht lackiert! Das ist blanker Kupferdraht! Und ich dachte noch so das ich da noch mehr von kaufen muss weil der sich super loeten laesst und ein perfekter Faedeldraht sei. ARGH! Ich frag mich nur was machen die Japaner mit Kupferdraht ohne jede Isolierung? Den hab ich wirklich im Elektronikgeschaeft gekauft. Und wie schaffen sie es das der nicht anlaeuft wenn es blankes Kupfer ist.

Hm...das Zeug ist das perfekte 1.April Geschenk. Aeh...die Sache muss unter uns bleiben.

Und jetzt wickel ich die Spule nochmal mit anderem Draht. Vermutlich schwingt die dann auch sofort. Und ich wunder mich noch wieso der Kern so wenig induktives Verhalten zeigt.

Olaf

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Olaf Kaluza

Olaf Kaluzaschrieb: "

;-)) Prüf zusätzlich auch mal dein Induktivitätsmessgerät, mit dem du die Spule nachgemessen hast. Könnte sein, dass mit dem auch irgendwas nicht in Ordnung ist.

Dirk

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Dirk Ruth

Am 09.01.2011 20:35, schrieb Olaf Kaluza:

Sicher, das es Kupfer ist? Draufstehen tut jedenfalls Bronze...

Eventuell sowas hier? Wird auch als "stainless" angeboten:

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Im Bastelladen kriegt man das hier bestimmt auch, für Blumengestecke und ähnliches.

--
Gruesse, Stephan
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Stephan Urban

Ich kann es ja nicht lesen. Aber das Photo gibt die Farben gut wieder. Sieht doch genauso aus wie man erwartet das farblos lackierter Kupferdraht aussehen sollte oder?

Da hab ich keinen Zweifel. Aber ich habs wirklich im Elektronikgeschaeft gekauft. Direkt neben den Elkos und Widerstaenden.

Jetzt schwingt der Converter auch. Ich hab auch schon eine Sekundaerwicklung aufgebracht und die Heizung fuers VFD laeuft auch schon.

Olaf

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Olaf Kaluza

Am 09.01.2011 20:35, schrieb Olaf Kaluza:

Bestens geeignet für Primärwicklungen von Netztrafos...

NYFAZ? Ist jedenfalls ordentliche Isolierung drum :-)

Bernd

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Bernd Laengerich

Am 09.01.2011 20:35, schrieb Olaf Kaluza:

Klasse, sowas passiert jedem mal, schön ist auch verzinnter Draht und Lötzinn gleichzeitig auf dem Tisch, irgendwann verbrennst du dir mit

100%iger Sicherheit die Finger.

Besser solch ein Fehler als eine falsche Theorie :-)

Butzo

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Klaus Butzmann

Am 09.01.2011 21:00, schrieb Dirk Ruth:

Manche Geräte zeigen den UNISOLATED_WIRE_USED_ERROR nicht?

Bernd

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Bernd Laengerich

Mein Induktivitaetsmessgeraet heisst HP48. Soll heissen ich hab die Spule berechnet und mich darauf verlassen das die schon so richtig sein wird.

Olaf

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Olaf Kaluza

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