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Kurzschluss in golden Dragon LED

Hallo Zusammen, ich habe hier ein kleines LED Problem. Und zwar setzte ich für eine Beleuchtung weisse Golden Dragon LEDs ein. Diese LED hat intern eine antiparallel geschaltete rote LED. Aufgebaut ist das Ganze auf einer Steckplatine und funktioniert auch.

Bei einigen wenigen LEDs habe ich aber das Phänomen, dass sie ausfallen. Und dies zwar nicht, wie man erwarten könnte indem sie durch Überlast durchbrennen, sondern die antiparallele LED hat einen Kurzschluss. Nach durchtrennen des Bonddrahtes geht die weisse LED wieder.

Ich hab mal versucht, das Verhalten mit Netzteil hinzubekommen. Hier zeigen aber beide LED das normale Verhalten. Einen Hochspannungsimpulsgenerator habe ich leider nicht und eventuelle ESD Schäden zu simulieren. Was anderes kann ich mir nicht erklären.

Hat jemand dafür eine Erklärung für das Verhalten parat hat, würde ich mich sehr freuen.

Danke schonmal, Jan

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Jan Pietrusky
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Jan Pietrusky schrieb:

Hallo,

werden alle zulässigen Grenzwerte auch eingehalten? Kann es beim Ein- oder Ausschalten kurze starke Stromspitzen in der falschen Richtung geben? Wie werden die LEDs versorgt?

Bye

Reply to
Uwe Hercksen

"Jan Pietrusky" schrieb im Newsbeitrag news:f9uite$tu5$ snipped-for-privacy@online.de...

Ganz toll: "Ich fahre ein Auto. Der Aschenbecher geht nicht auf. Woran liegt's."

Mann Jan, es gibt dutzende Golden Dragon LEDs.

Und in zumindest einem Datenblatt steht:

SperrspannungReverse voltage VR not designed for reverse operation V

Das ist doch wohl eindeutig.

Wenn da irgendwas rot leuchtet, sagt das, dass du reverse current angelegt hast.

"Ich bin mit meinem Auto gegen einen Baum gefahren. Warum ist es nun kaputt ?"

--
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MaWin

Vielleicht hätte ich besser sagen sollen, das die LEDs auf einer Leiterplatten mit LP-Steckverbinder drauf sind, die Platine mit Regler wird auch schon produziert, hat also kein Bastelstadium mehr.

Demzufolge werden die LED auch nicht in der falschen Richtung betrieben.

Vom Typ her sind es LW W5SG. Sorry, mir ist entfallen, das die LA W57B keine antiparallele Diode haben, deswegen hab ich keinen Typ expliziet mit angegeben.

Ansonsten sind die Dioden bis max. 500mA ausgelegt, Stoßstrom (t ? 10 ?s, D = 0.005) bis 1500mA.

Ich hab auch schon die rote Diode (Bonddraht der weissen durch) zum Test in Sperrrichtung wie im normalen Betrieb bis 40V getestet. Da sperrt sie auch wie sie soll.

Jan

Jan Pietrusky wrote:

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Jan Pietrusky

Ich könnte mir vorstellen, dass die rote LED den Reversbetrieb mit 3 Volt nicht verträgt. Die Reverseigenschaften streuen womöglich stark, da normalerweise nicht interessant.

Ernst

Reply to
Ernst Schmidbauer

MaWin schrieb:

Du bist Nichtraucher.

Das hängt in erster Linie mit der Aufprallgeschwindigkeit zusammen. Wenn die nämlich zu hoch ist...

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Hans-Jürgen Schneider

Jan Pietrusky schrieb:

Hallo,

ist sichergestellt das auch beim Ein- und Ausschalten durch induktive Effekte etc. nie die LED Strom in der falschen Richtung bekommt? Was macht dabei der Regler, sorgt er auch dann dafür das der Maximalstrom nicht überschritten wird und der Strom in der richtigen Richtung fliesst?

Kann man nicht mit einer zusätzlich kräftigen Diode in Serien- oder Parallelschaltung sicherstellen das keine Spannung in der falschen Richtung an den LEDs anliegt?

Bye

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Uwe Hercksen

"Jan Pietrusky" schrieb im Newsbeitrag news:f9ulvs$3gf$ snipped-for-privacy@online.de...

Sicher ? Nicht dauernd, gut, sie hat mal geleuchtet, aber auch keine Peaks ? Ist denn eine weitere, richtige Diode antiparallel ?

Denn die eingebaute rote LED ist nicht fuer den vollen Strom (0.5A/1.5A) in ihrer Flussrichting ausgelegt, viel zu klein dafuer.

Aehm, im Datenblatt stand noch Stossstrom to be defined.

Die Frage ist, wie lange. Offenbar halt sie keinem langen Betrieb in Sperrichtung selbst mit nur 4V stand, wenn sie dabei aufgeheizt wird, und sich daher der Sperrstrom erhoeht.

Die offensichtliche Fehlkonstruktion wurde von Osram inzwischen in der LAW57 behoben wuerde ich mal sagen.

--
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MaWin

Jan Pietrusky schrieb:

Welchen Zweck hat die denn?

Bei den Nichia NJSW036 messe ich gegen die Fahrtrichtung auch 0,7V. Hier scheint also auch ein pn-Übergang vorhanden zu sein. Ist das technologisch bedingt, oder sind die Teile so empfindlich gegenüber reverse voltage, daß man einen (leuchtenden oder auch nicht) Schutz im Bauteil vorsieht?

Gruß Patrick

--
In case your mailing to my Lycos address gets bounced with an
"550 reverse connect to MXs failed" message, please re-send it one
or two times within one hour and complain at
support-premiummail@lycosxxl.de

The Lycos support tries to locate and fix this problem for more than
a year now. Whoever can help please mail them! Thx.
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Patrick Schaefer

Ernst Schmidbauer schrieb:

Das wär ja der Hammer. Es ist ja eh merkwürdig, gerade eine LED als Antiparalleldiode zu nehmen. Aber dann sollte sie schon die Flussspannung der weissen LED aushalten können.

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
Rolf_Bombach

Hallo Jan.

HA! Schon "produzieren" ist KEIN Argument f=FCr ausgereift sein!

Du wirst nicht glauben, was f=FCr Kl=F6pse ich auf Platinen gefunden habe, die schon Jahrelang in Produktion waren. Gerade so simpel Klamotten. Freilaufdioden weggelassen, oder Freilaufdiode vorhanden aber nicht verbunden, oder verkehrtherum.

1N4148 als Freilaufdiode verkehrtherum =FCber einem Relais. Beim ersten mal in Betriebnehmen gibt es einen kurzen, heftigen Strompuls, die Ddiode brennt als sicherung durch, und ansonsten arbeitet die Schaltung dann eben ohne Freilaufdiode. "Beim ersten mal Einschalten ist das immer so...." war der Lapidare Kommentar aus der Produktion zum Effekt, das das Netzteil kurz in die Strombegrenzung ging......

Das etwas gebaut wird ist kein Grund zur Annahme, das es gut ist.

Manches wird Jahrelang produziert, ohne das es komplett funktioniert. Wenn der fehlerhafte Teil der Schaltung nie ben=F6tigt wird, f=E4llt auch nie auf, das er kaputt ist. :-)

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

--

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Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker, ich will ein besseres Volk.

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Wiebus

Patrick Schaefer schrieb:

Mir scheint, dass die blauen LED ohne Paralleldiode (und weisse sind blaue mit Leuchtstoff) extrem ESD-empfindlich sind. Mir sind schon blaue LED kaputtgegangen, die lagen nur unangeschlossen in der Nähe eines Hochspannungsexperiments rum.

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
Rolf_Bombach

Hans-Jürgen Schneider schrieb:

Oder von der Stärke des Baums... SCNR

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Andreas Bockelmann

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