Am 18.01.2016 15:28, schrieb Edzard Egberts:
Nein, nur eine.
Um eben die gehts ja. Richtig ist es die Diode an dieser schalterseitig zu platzieren, nicht relaisseitig.
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vor 8 Jahren
Freilaufdiode
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 14:36 schrieb Ingolf Pohl:
Warum soll sich der Strom in einem Stromkreis
Hmm - Udo
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vor 8 Jahren
der Selbstinduktionsspannung der Relaisspule addiert sich auch die Selbstinduktionsspannung der Leitung. Die Freilaufdiode soll lediglich den Schalttransistor vor einer zu hohen
Du denkst zu kompliziert. ;-)
-- mfg hdw
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vor 8 Jahren
ist, Leitungen wegen Selbstinduktion mit Freilaufdioden zu belegen? Im
dieser Betrachtung nicht auf. Noch nicht einmal Leitungen, wenn die Freilaufdiode direkt mit dem Relais verbunden ist.
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vor 8 Jahren
Wir sind doch nicht in der Politik. ;-)
geeignet als Dioden.
-- mfg hdw
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 16:27 schrieb Udo Pi:
Ok, nimm mal bitte folgende zwei Stromkreise:
- Schalter gegen GND, lange Leitung zum Relais inkl. Freilaufdiode,
- Schalter gegen GND, Freilaufdiode gegen Vcc, lange Leitung zum
wird von der Diode am Relais getragen. Der steile Stromabfall in der
- Beim Einschalten steigt der Stromverlauf wie unter 1. langsam an
Wenn man jetzt noch bei 2. zwischen der Kathode (Vcc) und GND am
besser...
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 16:47 schrieb horst-d.winzler:
Na dann schalt mal die Spule an einem Secheron UR26 ab.
Mit 60 oder 110 VDC betrieben fackeln selbst drei hintereinander
Bei 1300 W Erregerleistung ists halt schon ein Riesentopf mit jeder Menge Henrys :-)
Butzo
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 18:16 schrieb Klaus Butzmann:
-- mfg hdw
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vor 8 Jahren
Die ollen Postler haben es gewusst und viel Aufwand getrieben: Kontaktmaterial, -druck und -form, empfindliche Kontakte wurden `trocken` geschaltet, d.h. da war ein weiterer Kontaktsatz entweder parallel oder in Reihe, Relais mit diversen Spulen, trickreiche Widerstandsbeschaltung, RC-Glieder... Freilaufdioden eher selten, besonders wenn man schnell abschalten wollte.
Wolfgang
-- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 20:55, schrieb Roland Krause:
WMMM
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 17:54 schrieb Ingolf Pohl:
waren mir schon klar.
bedeuten soll), was Du als den Schalter identifiziert hast.
Das passte nicht zusammen, ich finde auch bei beiden beschrieben Versionen nicht die Konfiguration, dass die Schutzmassnahme am Schalter befindlich ist, insbesondere da ja eine ideale Leitung angenommen wird.
verbal abzubilden.
Gruss Udo
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 23:01, schrieb Udo Pi:
"Am Schalter" nicht mit parallel zum Schalter verwechseln.
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vor 8 Jahren
Hallo zusammen,
Nee, kommt immer drauf an. Der Lebensdauer der Relaiskontakte kommt es sehr zugute, wenn man die Diode nicht direkt an die Spule klemmt, sondern noch einen Widerstand im Stromkreis hat, der die Energie aus dem
dran.
Marte
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 23:01 schrieb Udo Pi:
Zeichenbreite benutzen:
Es sind 4 Elemente, Spannungsquelle, Schalter, Relais, Diode
Annordnung 1:
Spannungsquelle + -------------------------------+------- ! ! Relais+ Diode-Anode Relais- Diode-Kathode ! ! -------------------------------+------- ! \ Schalter, z.B. Transistor ! Spannungsquelle - -
oder weniger magnetische Abstrahlung, insbesondere, wenn die Schliefe
Annordnung 2:
Spannungsquelle + ---------------------------------------+ ! ! Diode-Anode Relais+ Diode-Kathode Relais- ! ! +-------------------------------------+ ! \ Schalter, z.B. Transistor ! Spannungsquelle - --
Hier liegt die Leiterschleife mit der Relaisspule in Reihe, und zwar beim Einschalten, wie vorher auch und beim Abklingen des Stroms durch
Leiterschleife mit der Diode auch kurzgeschlossen wird.
Selbst bei ziemlich idealer Leitung (kaum Widerstand, kaum Selbstindukion) wird die Schleife ein magnetisches Feld aussenden und
auch noch dabei.
und Leitungsabschnitte sind, mal skizzieren... Meine Studies gucken auch immer ganz verwundert, wenn sie mal reale Werte in genau diese Schaltung in (LT)Spice einbauen und simulieren, was dem armen Transistor so passiert, wenn sie den per Raspi/Arduino ansteuern und die Diode am Relais vergessen... Ich muss dazu mal einen praktischen Versuch vorbereiten, leider fehlt da noch die Vorrichtung in die ich den Gurt BC547 oder besser die 2k-Rolle BC847 einspannen kann und jede Messung ein neuer geladen wird...
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vor 8 Jahren
Was hat die Lebensdauer der Kontakte mit der Position der Diode zu tun? Nach Deiner (absurden) Theorie sterben die Kontakte bei fehlender Diode dann schneller? Staun!
Wolfgang
-- Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 23:50, schrieb Ingolf Pohl:
Kupfer bei Gatling ab. :-)
Amen.
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 23:01 schrieb Udo Pi:
Die Verbindung "24V Spannungsquelle, Schalttransistor, Relaus mit
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vor 8 Jahren
Am 18.01.2016 um 23:50 schrieb Ingolf Pohl:
statt des Gurtes verwenden. So ein alter Videoendstufentransistor mit
300V Impulse bei 12V Betriebsspannung gemessen. Der real gemessene Wertin der Relaisspule ab. Die Studies haben genug Phantasie um zu erkennen, dass der BC547/847 mit seinen max. 45V hier nicht wirklich lange lebt.
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vor 8 Jahren
Hi Wolfgang,
Nicht alles, was Du nicht auf Anhieb begreifst ist deswegen absurd. Wenn Du ein Relais anschaltest, aber mit einer Diode den Strom ganz
Wenn Du das Magnetfeld aber schneller abbaust, zieht die Feder gleich mit voller Zugkraft den Kontakt auseinander, was den kritischen kleinen
Ohne Diode fiele das Magnetfeld am schnellsten zusammen, meist aber auf Kosten des schaltenden Halbleiters. Man kann das aber auch durch kontrolliertes langsames Abschalten realisieren. Beliebt ist da z.B. active clamping. Da ziehst Du im Prinzip eine Zenerdiode vom Kollektor
wird damit kontrolliert unter der maximalen Sperrspannung gehalten und die Spule gibt ihre Energie auf den Transistor ab. Der kann das in der Regel leicht wegstecken. Wenn die Avalancefestigkeit des Schalttransistors gesichert hoch genug ist, kann man sich die Zener
Transistor ausgesucht, das ist nicht wirklich wirtschaftlich. Wenn genug Platz da ist, kann man mit einem RCD-Snubber das Ganze auch abfangen. Dann kann der Transistor ggfs kleiner und billiger bleiben, aber man
einfach zu teuer.
So long
Marte
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vor 8 Jahren
Hi Wolfgang,
wird nicht gut vergleichbar.
Marte