CAN Bus Einstrahlfestigkeit testen, Geraete?

Das war in einem Blechgehaeuse mit Entstoerfilter.

Muss man eben durch, wie ueblich.

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Gruesse, Joerg

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Dann würde mich die Schaltung samt Aufbau interessieren.

Aber das Spiel kennen wir bei Jörg :-)

- Henry

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Joerg schrieb:

Da sind zwei Meßverfahren gängig, BCI und Stripline. Beide sind in einer ISO bzw SAE geregelt, die Google bestimmt findet.

Willst Du im Freifeld messen? Das muß dann schon ziemlich frei sein, sonst hast Du den Gilb (oder welche Farbe die bei Euch auch haben) am Hals.

Im Automobilbereich mißt man mit 300-400 V/m bzw 300mA. Das sind ca 150W HF-Leistung.

Zündspule oder knatterndes Relais. Für Blitzschlag auch ein Noiseken ESD Simulator mit magnetic loop. Aber leztendlich mußt Du das testen, was der Kunde bzw die SAE/EU sehen will. Und das ist üblicherweise ziemlich gut reglementiert.

Toyota macht "live ESD", d.h. 8-25kV galvanisch auf den Kabelbaum, während das Gerät in Betrieb ist. Sowas ist nicht ohne, weil dann snap-back bzw latchup-Effekte zum Tragen kommen, die beim normalen HBM oder Handling-Test kein Problem darstellen.

Diese braun-orangen Verstärker sind kurzschluß- und leerlauffest. Da kannst Du eine Prüfspitze anschließen, und damit die HF direkt ins Massesystem der Leiterplatte pieksen. 5-20W ist eine sinnvolle Größe, z.B. ein AR 10W1000. Mit GSM-Modulation (Puls 217Hz mit 12,5% Duty Cycle) bekommt man fast alles kaputt.

Wenn Du nur E- oder H-Feldkomponenten gerichtet einkoppeln willst, bieten sich die Langer-Sonden an. Da gibt's mittlerweile einige Dutzend Typen.

Gruß Patrick

Och, das kann ich schon verraten, einen Schaltplan braucht's da nicht: Sensor mit einigen Metern Kabel dran an einem Pfahl. Hinein ins Geraet, auf RS232. Am Chip mit Transzorbs, Common Mode und Kondensatoren abgeriegelt. Aber dann eben diese duennen Traces da hin. Blitz ... phssst ... poof.

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Gruesse, Joerg

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Danke! Das ist doch mal was handfestes. Habe Deinen Post gleich ausgedruckt.

Das mit dem Freifeld koennte noetig sein, dafuer gibt es EMV Messplaetze im Gruenen. Allerdings ziehen sich solche Monstervehikel laessig

30l/100km rein, auch wenn der Auflieger leer ist.

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Gruesse, Joerg

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Ich vergass die Kroenung zu erwaehnen: Richtig fetter MOV mit drin, beinahe mustergueltiger Eingangsschutz. Traces komplett verdampft. Drahtbruecke gelegt, lief einwandfrei. Da hatten sie einen MOV, der einige zig Ampere Puls verknusern konnte und ganz duenne Leiterbahnen. Das gab ein Relayout und bis jetzt ist das nicht mehr vorgekommen.

Selbst meinen Layouter, der mehr Berufserfahrung als ich hat, muss ich regelmaessig anstossen, dass er nicht ueberall den Minimal-Default stehen laesst.

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Gruesse, Joerg

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Joerg schrieb:

Achso. Verständlich.

- Henry

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Joerg schrieb:

Hm. Da muß ich meinen ehemaligen Chef mal loben: Mit Schaltplan als Datei hingedackelt: "Mach mal und wenn du soweit bist, dann besprechen wir die Details". Er ist Cheflayouter und macht dann mal 1-2 Tage am Layout rum (Wenn er nicht gerade telefonierte). Man kommt dazu und staunt. Er: "Hier habe ich mal etwas die Bahnen breiter gemacht wegen dem Eingang, dort dies und das. Da die nette Murata Filterspule und der Kondensator muß wohl ein low-ESR Typ sein??" "Oh ja Cheffe. Warum bin ich eigentlich gekommen?".

Er ist darin wirklich gut. Vielleicht liest er es eines Tages.

Der ehemals dortige Schaltplanentwerfer - Henry

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Joerg schrieb:

[...]

portabel gibt es doch, z.B. von EM-Test Generator und Verstärker (bis

80W, einige hundert MHz) zusammen im 19" 6HE Gehäuse. Das ist halt eine Luxuslösung.

Kombigerät EFT und Surge hat nur 3HE und ist ebenfalls portabel.

Impulse _und_ Schmalbandstörungen wolltest Du ja wohl nicht in einem Gerät kombiniert?

Servus

Oliver

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Oliver Betz, Munich
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Patrick Schaefer schrieb:

[...]

nimm doch lieber das normgerechte "Koppelnetzwerk" bestehend aus ein paar Widerständen und Kondensatoren. Das meinte ich mit "galvanisch".

Und nicht nur dorthin, sondern auch auf die Leitungen selbst. Und CDNs kann man auch recht einfach aufbauen.

eher die untere Grenze. Da kannst Du schon kein Dämpfungsglied mehr einbauen => schwierig.

Auch das Budget . Und Du brauchst noch einen passenden Generator dazu.

Langer ist auf jeden Fall einen Blick wert, insbesondere für preiswerte precompliance oder entwicklungsbegleitende Messungen.

Servus

Oliver

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Oliver Betz, Munich
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