Le 22/09/2010 20:18, cLx a écrit :
>> GREN>>> J'ai un ami guitariste qui a un préampli Mesa Boogie « Recording
>>> Rectifier Preamp » qui depuis quelques jours (après une répèt') n'a
>>> plus de puissance.
>>> Les symptômes sont :
>>> - son très faible (moins de la moitié qu'à l'habitude)
>>> - crachottement lorsque l'on touche à un potar de volume (même
>>> celui de la guitare) ou au jack
>>
>> Qui crachote, ou qui ronfle à 50 ou 100Hz ?
>
> Non, je lui ai demandé, vu que cette question est récurrente ici, sur
> ce genre de problème.
> Ça crachotte uniquement quand on touche au potar ou jack
Une soudure qui a lachée au niveau du Jack ou du potar et qui fait contact quand on touche a un de ces deux elements.
"LeLapin" a écrit dans le message de news: i7dnso$1ka$ snipped-for-privacy@talisker.lacave.net... | | Ca sent la soudure sèche. | | Ça sent plutôt un incident durant la répet' ayant provoqué un flash, non ? Perso, je commencerais par un nettoyage au KF du potar et du jack, et une vérification des condos, en espérant qu'ils aient morflé avant l'étage de puissance.
Le truc c'est que ça fait le même bruit quand on touche au potar de la guitare (qui n'a aucune liaison mécanique avec le préampli, mis à part le cable ...)
Je reçois la bête cet aprem donc je vais regarder de ce coté là.
| | Ca sent la soudure sèche. | Ça sent plutôt un incident durant la répet' ayant provoqué un flash, non ? | Perso, je commencerais par un nettoyage au KF du potar et du jack, et une | vérification des condos, en espérant qu'ils aient morflé avant l'étage de | puissance. Ou un potar encrassé... bière, café, eau de vie ... Il faut le nétoyer (bombe contact, ou 8 heures de musique classique sur la dite guitare!)... ou le changer.
Houla. Usine à gaz montée n'importe comment, un cauchemar à réparer.
Les causes possibles sont multiples : tubes nazes, alim secouée, résistances de cathode ou d'anode secouées, condos de découplage de cathode secoués, LDR secouées...
Si ça crache quand on manipule un potar de la guitare c'est qu'il voit du continu, donc voir V1 - si la 12AX7 est secouée elle peut pisser de la grille - et remonter à partir de là. Sur le jack c'est typiquement un mauvais contact : les Mesa sont un nid à soudures sèches et à connexions daubées sur leurs câbles ruban entre modules.
Les entrées ont une 1M vers la masse, si vous trouvez 1 à 2K il y a un problo sur les embases de daube montées par Mesa ou le montage desdites sur le CI de daube - Mesa fait partie des neuneus qui montent des jacks sur CI, avec cisaillement des pinoches à chaque fois qu'on branche et qu'on débranche.
Mesa ne les publie pas. Vous pouvez zieuter le schémou des Dual Rectum et autres trucs de chez eux, c'est la même section préampli. D'ailleurs les Mesa se sont gourrancés pour ce qui sert de manuel utilisateur et utilisent à peu de choses près celui des Rectums : il comprend les sections sur pourquoi on ne peut pas régler la polarisation des tubes de puissance et comment que les haut-parleurs ils marchent ! Si, si, la preuve :
Et ça, c'est vraiment bizarre si c'est un crachotement .. Au pif, peut-être que le préampli régurgite une tension continue sur ses entrées et que les circuits de la guitare n'aiment pas ça ? Mais ça parait tellement tiré par les poils...
Ça a été testé avec plusieurs guitares, ça ne permet pas d'écarter ceci ?
Bon, en fait, le pote est arrivé dans l'aprem, j'ai regardé vite fait l'intérieur à la recherche d'un truc anormal, genre condo bombé, qui fuit, etc et j'ai rien vu.
Je lui ai donc demandé de brancher le préampli et de me montrer ce que ça fait (d'ailleurs, le crachottement, c'est surtout en faisant varier le gain sur le préamp, pas le volume). Et là, c'est le drame :
Sur un circuit juste en aval du transfo, sur lequel on trouve :
- le connecteur du transfo (1 sortie 380V et une autre à 15V)
- 2 fils pour le voyant « sous tension »
- 2 fils qui vont vers les lampes
- 4 fils (A,B,C et D) qui vont vers - je suppose - le circuit preamp
Une des résistances qui se trouve en parallèle avec le condo 30µF/500V est partie en fumée.
J'ai pas trop compris pourquoi ça a fait ça aujourd'hui et pas pendant que mon pote essayait ses différentes guitares, etc pour essayer de trouver la cause de son problème.
Le problème initial peut-il venir de là ?
Parce que là, je suis un peu bloqué puisque la valeur qui est inscrite sur le circuit et la couleur des bagues sur la résistances ont disparues sous l'effet de la chaleur. (J'ai d'ailleurs dessoudé la résistance de 1M qui était en série avec celle qui est parti en fumée (d'ailleurs, pourquoi elle n'est pas partie en fumée, celle-ci ?) pour essayer de comparer les écritures et ça n'a pas l'air de coller ...)
Les tubes viennent d'être changés et en remettant les anciens, ça ne change rien. Pour le reste : comment vérifier ça ? (Même si ça va être un peu compliqué là, cf mon post d'il y a quelques secondes en réponse à IOBA)
Bon, en fait, c'était mon pote qui avait mesuré ça avec un multimètre à la con. Je mesure 50k avec mon Fluke.
C'est ce que mon pote m'a effectivement dit cet aprem. Ça fait une base pour faire des mesures mais je ne sais pas quoi mesurer/vérifier.
te formalise pas, il est toujours comme ça, c'est sa vision du monde je suppose.
J'ai un BASS 400+ depuis des lustres, un tank et c'est tout à fait réparable. Donc pas de généralité sur Mesa boogie.
Par contre c'est vrai que le tout chinois c'est une maladie qui, malheureusement se répand. Vu la tête du preampli ça n'a rien à voir avec la structure d'un bass
400+, ni d'un Mark IV.
Mais bon le prix n'est peut-être pas le même non plus.
les tubes changés, par qui ?
Ça c'est de l'info intéressante, si c'est pas fait par un pro c'est peut-être l'origine du problème.
Après remettre les anciens tubes après la catastrophe, c'est logique que ça ne change rien.
Si Mesa avait continué à fabriquer des amplis bien foutus, ça se saurait. Tous leurs trucs récents sont un cauchemar.
Suffit de zieuter la fosto pour vérifier mes dires : jacks façon Cliff montés sur CI, câbles ruban entre modules, montage dans tous les sens sur les CI, etc.
Avec le tout chinois tous les amplis d'entrée et de milieu de gamme sont irréparables. Les constructeurs prennent en chrage l'échange standard sous garantie, et après, direction la benne. Et ce, quelle que soit la marque.
C'est sûr. Les vieux Mesa étaient un peu bordéliques mais bien construits.
Ben, 1 400 roros, ce n'est pas vraiment bon marché pour un préampli...
En parallèle physiquement sur le CI, mais certainement pas électriquement. Elle est soit en dérivation vers la masse pour vider le condo, soit en série vers un autre condo pour faire une cellule de filtrage RC. Ou n'a rien à voir avec le condo...
Pô bon. Insérez un cordon jack/jack, biscotte les fausses Cliff utilisées sont plus ou moins courjutantes et mesurez à l'extrémité libre, préampli hors service et tout. Vous devez avoir autour de 1M : M. Flupke ne voit alors que la résistance de grille de V1a.
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