Ik heb van een collega een versterker staan die hij zelf geprobeerd had te repareren. De eindtrap was opgeblazen door overbelasting en deze heeft hij zelf vervangen. Na het vervangen van die transistoren kwam er nog geen geluid uit en heeft hij aan mij gevraagd om er naar te kijken. Ik kwam erachter dat er twee weerstanden die in verbinding stonden met de eindtransistoren ook defect waren, ik meen dat de waarde van deze weerstanden 4,7 Ohm was. Na vervanging van de weerstanden kwam er weer geluid uit de speakers en we dachten dus dat het euvel verholpen was.
Nu sloot hij alles laatst aan en ging muziek draaien en het viel hem op dat er een kraak in zat. Het lijkt erop dat dit alleen op het linker kanaal optreedt.
Wie weet waar ik de oorzaak van die kraak moet zoeken. Of hoe kan ik zelf achterhalen waar dit door komt?
Alvast Bedankt.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
V
Victor van Acht
Defecte speaker? Speakers 'ns omdraaien en kijken of de "kraak" nu rechts zit?
T
The Al Bundy
"flappie" schreef in bericht news:3f40b095$0$154$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.nl...
dat
Lijkt op oscillatie. Niet te ver open draaien, of er knallen nog meer componenten uit :). Deze kraak is oscillatie die verschijnt op de toppen van de sinussen op de uitgang (als je b.v. een sinus bron hebt:). Bij lage uitgang amplitude hoeft er geen oscillatie te zijn, maar bij hogere amplitudes zal er oscillatie optreden. Bij te ver opendraaien van het volume kan dit schadelijk zijn voor de eindtrap...
Beste remedie is door het vervangen van bijna alle torren in de eindversterker trap. Ook moet je zorgen dat je geen precisie weerstanden gebruikt (1% metaalfilm of zo), deze kunnen ook oscillatie veroorzaken. Gewoon vervangen door 5% kool weerstanden.
Die 4,7ohm weerstanden kunnen aan de stuurtorren hebben gezeten, dus tussen de basis en emittor van de eindtorren.
Suc6
Al
F
flappie
hoeft
voor
tussen
die weerstand is inderdaad vervangen voor een 1% weerstand (voor zover ik mij herinner) Ik ga deze vervangen voor een 5% koolweerstand en kijk dan wat er gebeurt. Ik hoop niet dat de eindtorren het weer begeven hebben, dat was namelijk niet echt een fijn klusje om die te vervangen, maar als het moet, dan moet het. Kan het kloppen dat de eindtrap uit 4 torren bestaat of moeten het er veel meer zijn. Er zitten namelijk 4 (grote) torren tegen een koelelement en we zijn er vanuit gegaan dat dat de eindtrap is.
Hoe kan het dan trouwens komen dat die weerstanden kapot zijn gegaan? Lijkt mij dat die niet snel kapot gaan, uiterlijk was er namelijk niets aan te zien, als ie door gebrand is dan snap ik dat ie kapot is, maar hij geleide gewoon niet meer.
F
flappie
"Atlas" schreef in bericht news:FB20b.6230$ snipped-for-privacy@hestia.telenet-ops.be...
Die weerstandswaarde klopt wel voor zover ik weet, ik zou dat anders na moeten kijken met de oude weerstanden, misschien zijn ze bewaard gebleven. Hoe kan die ruststroom worden ingesteld? en is dat gerelateerd aan kraken of gewoon aan geluidsvervorming?
Dat er nog een stuurtor uitligt was ik al bang voor en de kans is natuurlijk best aanwezig. Ze zijn echter alle 4 vervangen dus dat maakt de kans volgens mij kleiner. Ik begreep uit een andere post dat het er ook mee te maken kan hebben met de weerstanden die vervangen zijn, dus die ga ik eerst weer vervangen, gewoon voor de zekerheid, als ik pech heb dan zal ik moeten gaan kijken of die torren nog wel goed zijn.
T
The Al Bundy
"flappie" schreef in bericht news:3f413833$0$45387$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.nl...
wat
was
moeten
Lijkt
Als het een stero eindtrap is dan bestaat deze uit 4 dikke torren, 2 per kanaal. Het kan ook zijn dat 4 eind torren per kanaal worden gebruikt, deze worden dan 'parallel' zodat er meer vermogen kan worden geleverd.
Ik weet niet hoe de weerstanden eruit zagen, zijn het van die dikke wit keramische weerstanden, of gewoon 'dunne' zoals normale weerstanden? Er zitten (wit keramische) emittor weerstanden aan de eindtorren die nogal fors zijn, en meestal iets van 0,47 of 0,33ohm. Als deze kapot zijn dan heeft er gewoon te veel (DC) stroom door de eindtrap / uitgang gelopen, en daardoor is de weestand doorgebrand. Als het 'kleine' weerstanden zijn dan kan het erg goed zijn dat de stuur torren die de dikke eindtorren aansturen ook kapot zijn. Deze zou ik wel vervangen als de eindtorren kapot zijn (geweest). Het kan zijn dat ze nog wel 'ok' zijn, maar toch niet goed om te werken.
Het kan ook zijn, als het een kleine weerstand is, dat het een zgn. fuseable resistor is. deze branden zeer snel door bij een te hoge belasting, maar zullen er niet zwart eruit zien. Je kunt ze vervangen door normale weerstanden, maar als het ooit nog mis gaat heb je kans dat er ipv alleen rook ook een klein vuurtje ontstaat.... :)
Ik heb zelf eens een versterker gemaakt die konstant oscileerde. Na het vervangen van wat (1%)weerstanden met koolweerstanden was het probleem opgelost...
suc6
Al
F
flappie
"The Al Bundy" schreef in bericht news:bhre9o$jt$ snipped-for-privacy@news1.tilbu.nb.home.nl...
fuseable
Het waren gewone dunne weerstanden, deze zijn vervangen voor 1%weerstanden. Het kan zijn dat ik de verkeerde waarde heb afgelezen en dus vervangen heb voor 4,7 Ohm i.p.v. 0,47 Ohm. Het geluid lijkt ook zacht te zijn, kan dat daar dan door komen, lijkt mij wel. Ik denk dus dat ik de weerstanden moet vervangen voor 0,47 Ohm weerstanden, ik weet dit alleen niet zeker.
Ik zal ook gaan kijken naar de stuurtorren, het lijkt mij logisch dat die misschien ook niet helemaal goed meer zijn.
Kan ik die weerstanden ook voor de zekerheid vervangen voor fuseable versies en heeft dat dan geen gevolgen.
Ik weet dat ik veel vragen heb, maar ik hoop op deze manier mijn kennis op elektronica gebied te vergroten.
T
The Al Bundy
"flappie" schreef in bericht news:3f41459d$0$45385$ snipped-for-privacy@news.wanadoo.nl...
1%weerstanden.
versies
Het zou best kunnen dat dit 4.7ohm weerstanden zijn, aangezien dat ze klein zijn. Kun je het beste kontroleren met het andere kanaal van de versterker. Hier zijn dezelfde componenten gebruikt. (mist het geen mono versterker is...:) De emitter weerstanden zijn meestal veel lager, iets van 0.47 ohm, en groter vermogen.
Om zeker te zijn bij het repareren van een discreet opgebouwde eindversterker (dus met torren, weerstanden e.d.) dat de eindtorren niet opnieuw kapot gaan, moet je ook de stuur torren vervangen. Deze zijn meestal wat kleiner, een TO-220 behuizing of zoiets dergelijks. Als de eindtorren kapot zijn kan het zijn dat je toch nog geluid uit de versterker krijgt. Dit gaat dan meestal via de stuurtorren en emitter weerstanden daarvan, maar het volume is dan heel wat minder, en zal zeker kraken bij het opendraaien van de volumeknop.
Als er fusible weerstanden inzaten (hebben meestal afwijkende weerstand kleur zoals grijs), dan kun je deze vervangen door normale weerstanden. Maar zoals ik al had aangegeven: als er dan iets verkeerd gaat dan kan het meer gaan roken... Hier heb je zo'n ding :
formatting link
Met wat zoekwerk moet je ze wel kunnen vinden als je het risico niet wil lopen. Maar eerst de versterker aan de gang krijgen met normale weerstanden, daarna kun je altijd nog beslissen of je fusible weerstanden erin zet.
Nog een paar algemene tips:
- Halfgeleiders vervangen door originele typen! Voorkomt een hele hoop ellende.
- Als de eindtorren prijzig zijn is het verstandig om tijdelijk een snelle zekering tussen de dikke buffer elco's en de eindtorren te zetten. Als er iets mis gaat gaan de zekeringen eruit, ipv de eindtorren. Kan veel geld besparen :)
- meet de eindversterker na met een scoop en een functie generator voordat je deze weer helemaal inelkaar zet!! Soms kan het voorkomen dat de versterker toch niet 100% in orde is en oscilleerd of slecht versterkt (niet in balans). Met een sinus generator en een luidspreker als belasting en volume ver open kun je dit meten. Natuurlijk moet je het volume voorzichtig opvoeren. Als je dit niet kontorleerd kan de versterker weer snel kapot terug komen.
- Ook moet je de DC uitgangs spanning meten, die moet meestal beneden een paar mV blijven met geen signaal aan de ingang. Als deze afwijkt zit er ergens nog iets niet lekker. In de meeste goeie versterkers zit een DC uitgang beveiliging. Als de DC waarde op de uitgang bij de eindtorren te veel afwijkt zal een relais niet inkomen, en dus de belasting (en eindversterker) beveiligen.
- Stel de ruststroom af die door de eindtorren loopt. In de meeste versterkers is dit mogelijk, ergens dicht bij de stuurtorren zit een potmeter. Als je hier aan draait zal de spanning over de dikke emittor weerstanden veranderen. Met I=U/R kun je dan de ruststroom bepalen. Als er nog 1 kanaal van de versterker werkt kun je hier de spanning meten, en de gerepareerde kant instellen met dezelfde waarde. Anders is een ruststroom van 50...100mA wel goed. Deze ruststroom doet opzich niet veel met het geluid, dus als er een erge kraak erin zit kun je deze niet door de ruststroom af te stellen weghalen. De eindtorren hebben een basis emitter spanning nodig, deze is iets van
0,7V. Boven deze spanning begint de tor pas iets te doen (geleiden). Door de B-E spanning af te stellen net boven deze drempel zal het zogenaamde 'crossover distortion' verminderd worden. Zie hier b.v. :
formatting link
Als deze B-E spanning er niet zou staan duurt het even voordat de eindtor daadwerkelijk gaat geleiden. Een sinus aan de ingang zal dus geen sinus meer zijn op de uitgang.
Op deze page :
formatting link
zijn in figuur16 Q18 en Q19 de dikke eindtorren, Q14 en Q15 de stuurtorren. Q16 en Q17 hoeven er niet in te zitten. De 4.7ohm weerstanden zullen dan R34/35 zijn. De eindtrap zal er waarschijnlijk iets anders inelkaar zitten, maar het idee is hetzelfde.
Suc6 ermee!
Al
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.