theorie laden van ni-mh

Apr 23, 2004 19 Replies

Hi groep,



Ik zoek een goed stukje theorie over het laden van Ni-mh's. Ik kan op google niet echt iets concreets vinden. Wat ik wil weten is hoe het laadprocess er uit ziet (spanning/stroom verloop) en hoe ik dus op een simpele manier een lader kan bouwen.



Alvast bedankt!



grtz HSmade


formatting link

Dit is een automatische handtekening van MesNews. Site : http://mesnews.no-ip.com

google

er

In het kort: NiMh accu's (en ook Li-ion) worden opgeladen met een vaste spanning. Tijdens het laden wordt gekeken naar de dU/dt verhouding. Als de batterij vol is neemt de klemspanning iets af en neemt de temperatuur van de batterij toe omdat de druk in de batterij stijgt. Op deze twee factoren wordt dan het laden gestopt. Overladen is zeer slecht, met een kans op ontploffing van het waterstofgas wat zich in deze batterijen bevindt (dit is ook de reden waarom je ze niet mag solderen). Diep ontladen is ook erg slecht. De zelfontlading is relatief groot omdat de batterijen "niet natuurlijke" elementen bevatten, die altijd terug willen naar een stabiele toestand (de natuurlijke elementen). Het beste kun je de batterijen vol laden en dan in de koelkast bewaren als je ze niet gebruikt. Dit omdat de zelfontlading vele malen kleiner is bij een lage temperatuur. Geen lege batterijen in de koelkast plaatsen omdat de lege batterijen meer vocht bevatten en zouden kunnen bevriezen.

NiMh niet solderen? Dan had ik al dood moeten zijn. Je moet natuurlijk (zoals altijd bij batterijen en veel componenten) zo kort mogelijk verhitten.

Groeten, Jawade. http://jawade.port5.com (mirror http://kolibrie.hopto.org) ·Bootmanager, DiskEditors, POP3-lezer, file-browser/lezer· · ··---=="April, alle vogels gaan weer van bil.."==---·· ·

Hallo,

Niet solderen?? Ze worden zelfs gepuntlast!!! En zoals iemand anders al schreef: dan had ik ook al lang dood moeten , er worden zelfs speciale soldeerboutkoppen voor verkocht!

Groeten,

Paul

NiMh laad je met constant stroom en bij snelladen kijk je idd. naar dU/dt. Wat bij constant spanning ook geen zin heeft, dan is dU/dt immers altijd 0.

Langzaam laden kun je in principe ook met een NiCd langzaam lader doen, let er alleen op dat je op tijd stopt. NiMh kan veel slechter tegen overladen dan NiCd.

Li-ion heeft heel andere eigenschappen en kan ook gevaarlijk zijn bij verkeerd laden.

Stef (remove caps, dashes and .invalid from e-mail address to reply) The Public is merely a multiplied "me." -- Mark Twain

Ik zou ze toch echt niet solderen.

Ik heb dat lange tijd wel gedaan, maar ben er van teruggekomen. Mijn ervaring is dat zelfs zeer kort solderen niet altijd goed uitpakt. Sommige cellen kun je vrij snel daarna weggooien.

Koop liever cellen met soldeerlippen.

Of lijm met geleidende lijm (met zilver) een vrij groot plaatje op de minpool en een koperdraad helemaal rondom de pluspool. Zodat het oppervlak groot genoeg is. De weerstand bleek buitengewoon laag te zijn (flinke stroom trekken en de spanning over die lijmlaag meten -> enkele mV).

Het puntlassen in de fabriek, waar een andere poster het over had, gaat IMHO zodanig snel dat de warmte echt niet in het binnenste uitkomt. Misschien lassen ze ook wel voordat het geheel wordt samengebouwd.

Telcofanaat

Tijdens

het

waarom

  1. >

let

reply)

De dU/dt meet je bij een constante laadspanning (uiteraard) door even niet te laden en kijken hoever de klemspanning is gestegen

Ik heb nergens last van, maar misschien is het handig te vermelden dat ik ook snel soldeer met een bout met veel massa. Ook ruw maken van het oppervlak is een goed hulp- middel. Accu's met lip zijn dusdanig duurder, dat het zelf solderen geen optie meer is. Dat geldt waarschijnlijk ook voor het lijmen. Ik soldeer al jaren en heb nooit klachten gehad.

Groeten, Jawade. http://jawade.port5.com (mirror http://kolibrie.hopto.org) ·Bootmanager, DiskEditors, POP3-lezer, file-browser/lezer· · ··---=="April, alle vogels gaan weer van bil.."==---·· ·

is

toe

het

van

dU/dt.

overladen

Nee, dat is niet waar. Het (snel) laden (van NiCd/NiMH cellen) gaat met een constante stroom waarbij je de spanning over de cel meet. Kijk maar eens rond bij wat fabrikanten, die hebben vaak goede beschrijvingen van het laadproces.

Bij NiMH cellen is de dU/dt methode alleen niet aan te bevelen, omdat het spanningspiekje bij 'vol' niet erg duidelijk is (dit geldt in feite ook voor accupacks, omdat de afzonderlijke pieken niet op hetzelfde moment opteden - geen duidelijke indicatie dus). Een dT/dt meting en een timer erbij worden aanbevolen. Nogmaals, kijk het eens na bij de fabrikanten.

Het meten van de open klemspanning is bij NiCd en NiMH ook vrij onzinnig, omdat een zo goed als lege cel dezelfde spanning kan afgeven als een volle cel. Pas als je 'm iets belast zakt de spanning over de lege cel onmiddellijk in, de volle houdt het uiteraard wat langer vol.

Als je het niet gelooft moet je zelf maar eens wat meten, dat heb ik ook gedaan. ;-)

Groeten Eric

Door met fijn (600) schuurpapier schuren, verwijder je de oxydelaag. Dat het metaal wat ruwer wordt is niet de essentie. Gebruik een stevige soldeerbout (60-100Watt) zodat het solderen snel gebeurt, met name de beker (=min-pool) voert door zijn grootte veel warmte af. Voorvertinnen verdient aanbeveling.

In RB elektro wedstrijd vliegen worden de cellen (2400mAh) kop-aan-kont gesoldeerd. Dat is ook wel nodig bij stromen van meer dan 120Ampere :-) strips en draden zouden dit niet uithouden.

Met vriendelijke groet, Ron van Sommeren

niet

NiCd en NiMH cellen worden met constante stroom geladen. Loodaccu's worden (stroombegrensd) met constante spanning geladen.

Groeten, Ron van Sommeren

altijd

doen,

to

niet

een

voor

opteden -

Wie heeft het over snelladen?

kun je met een Nimh lader wel NiCd batterijen opladen? en vice versa

"Stef" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@internet.stef.home...

Tijdens

het

waarom

  1. >

let

reply)

Zowel druppel- (na ja ;-) langzaam- als snel-laden gebeurt met constante stroom.

Groeten, Ron van Sommeren

Voor druppel- en snel-laden maakt het niets uit. Voor snelladen wel, NiMH cellen hebben een gevoeliger dU/dt detectie nodig. Er eventueel ook gebruikt gemaakt worden van de twee afgeleide dU^2/dt^2 en de reeds eerder in deze discussie geschetste thermische detectie.

Groeten, Ron van Sommeren

...

Weet ik niet? Ik schreef daarom ook "(snel) laden".

Groeten Eric

Ja dat deed ik toen ook.

Deed ik allemaal ook.

Dank voor je post want dit is weer een ervaringsfeit rijker!

Ik zie wel een aantal verklaringen voor het feit dat je zelf wel soldeert en er geen last van hebt.

Het is waarschijnlijk dat je cellen hebt gebruikt die intern zijn gemaakt met materialen die tegen hogere temperaturen kunnen dan een normale cel.

Zoals teflon in plaats van eenvoudige kunststoffen met een laag smeltpunt. Misschien zelfs met een soort chemische bescherming in het elektroliet tegen hitte. (dergelijke beschermingen bestaan bijvoorbeeld in de betere fabrikaten ook tegen het omgekeerd opladen van cellen - dus het zou me niet verbazen als ze ook voor hoge temperaturen bestaan). Het zijn in jouw situatie ongetwijfeld speciale cellen voor zeer hoge ontlaadstromen en waarschijnlijk ook geschikt voor zeer snel opladen. Ik denk dat ze al met al beter tegen solderen kunnen dan normale celletjes.

Staat er niet in de specs dat deze cellen heter mogen worden dan normale cellen? Dat zou ook een aanwijzing zijn.

Een andere overweging is dat je in de vliegerij de cellen waarschijnlijk eerder weggooit dan in minder veeleisende omstandigheden. Je merkt dan een snellere veroudering niet gemakkelijk op. Ik werkte zelf alleen met de gewone cellen voor draagbare apparatuur enzovoort. En over cellen die ik jarenlang gebruik.

Ik heb verder niet gezocht naar gegevens over de keuze van de materialen enz. Vooral de interne gegevens van fabrikanten zullen niet gemakkelijk te vinden zijn?. (Saft, Panasonic, Varta, GE enz).

Telcofan

[...]
[..]

Plus: zware ontlaadstromen en laadstromen (mits goed toegepast) zijn goed voor de conditie van een cel, dus dat is nog een voordeel in jouw situatie, vergeleken met mijn toepassingen waar de stromen zelden boven de 1 A komen.

De RB elektro wereld is te klein om daarvoor speciale cellen te maken. Na een wedstrijdvlucht is het accupakket (24-30 cellen) meestal te heet om vast te houden. We hebben het hier over vermogens van 3-4kW, 3-fasen draaistroomtechniek.

Motoren zelfbouwen?:

formatting link

Op

formatting link
-> 2005 vind je foto's van recreatie toestellen, ook jets met impellers. Bij recreatief vliegen gaat het wat rustiger.

Snelheid is de truc: een flinke soldeerbout met een grote warmtecapaciteit en een hamerkop punt, zie

formatting link

-> "Tips zum Thema Akku-Löten" onderaan pagina.

Het is als het verwijderen van een pleister van een harige huid. Je kunt het langzaam en pijnlijk doen of met een fikse ruk zodat je er nauwelijks iets van voelt.

T.o.v. hun beoogde toepassing (powertools, draagbare apparatuur) worden ze bij wedstrijden vreselijk 'verkracht'. Kom eens kijken op een elektro fly-in. Een overzicht:

formatting link

Staat op hun sites, voor de interne weerstand is belangrijk.

Verder worden de cellen eenmalig 'gezapped' met een paar duizend Ampere (condensatorbank+thyrister). Verder kun je nog selecteren (er zit altijd een spreiding in een batch) . Maar het zijn gewoon huis tuin en keukencellen.

Groeten, Ron van Sommeren

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required