Het vaak opstarten en vastlopen van mijn computer komt doordat ik met bolle en lekkende elco's op het moederbord zit. het betreft elco's met de volgende waarde: TEAPO 1000 microF; 6,3V; 105 graden C En zitten op een DFI CA63-EC moederbord.
Ik heb deze vraag ook gesteld in de nieuwsgroep over hardware, maar daar kreeg ik zeer tegengestelde antwoorden. Ook heb ik al veel discussies gelezen over die elco´s.
Ik kan wel solderen, maar voordat ik aan de slag ga wil ik zeker weten dat ik voor een moederbord geen speciale elco´s nodig heb, maar kan volstaan met elco´s van dezelfde waarde.
Hoe zit het nou? En zijn er mensen die ervaring hebben met het vervangen? Welke elco's hebben die gebruikt? Wat waren de kosten ongeveer? Wat was het resultaat?
Het belangrijkste aspect is altijd de prijs. Een fabrikant wil voor een zo laag mogelijke prijs toch de geplande levensduur halen. De levensduur wordt bepaald door de tijd dat men de electroliet in de bus kan houden. Dat is o.a. afhankelijk van de temperatuur en uitvoering (electroliet verdwijnt door diffusie. hiervoor geldt de formule van Ahrenius). Die wordt weer door verschillende factoren bepaald. Dat is voor jou echter allemaal niet interessant, want jij kijkt niet op 'n dubbeltje voor zo'n elco. Zoek gewoon met Google naar een elco die aan de genoemde specificaties en applicatie voldoet. Wil je wat reserve en past dat op je board, neem er dan eventueel een met een wat grotere capaciteit, maar in feite is dat niet nodig. Wat wel terecht is opgemerkt is dat je op de ESR moet letten. Dat is de gelijkstroomweerstand die verantwoordelijk is voor de dissipatie. Die moet laag zijn om de elco geschikt te maken voor hogere stromen. Maar zelfs dan is dat weer invloed op temperatuur. Overigens worden de meeste elco's in hun applicatie voornamelijk opgewarmd door hun omgeving, dus een fannetje kan ook wonderen doen op de levensduur. Altijd geld: sap op, levensduur op. Oh, eh, sluit hem niet omgekeerd aan. Daar kunnen ze pas echt slecht tegen!
"opzetstuk" schreef in bericht news:cjpegv$2v22$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...
Ik heb ervarig met het vervangen van elco's op een msi moederbord. Je kunt ze gewoon vervangen door 1000 uf met een spaning van 6,3Volt of hoger. Pas "goed op met het verwijderen van de elcos op een multilayer board, dit gaat niet altijd makkelijk.
Dat was wel altijd een leuke grap tijdens het elekronicapraktikum: elko verkeerd op de voeding en dan wachten tot collega student het apparaat aanzette en zich rot schrok. En daarna de stank ...Ach, waren we nog maar jong :) Hans,
zijn de elco's de enige verdachte bij opstartproblemen ? Ik heb me rot gezocht wat de reden kon zijn dat ik af en toe problemen had tijdens het opstarten. Had soms 10 pogingen nodig om op te starten. Soms had ik voor dat bij het indruk van een toets op het klavier de pc uitviel en opnieuw startte. Nu is het probleem van de baan ik heb de voeding wat ontlast, ik had twee HDD's en heb er één uit dienst genomen ook de scanner (usb) heb ik uitgeplugd. De voeding is een 400W uitvoering en zou mijn inziens geen problemen mogen geven, spelen de elco's ook een rol in mijn verhaal?
Marc
"opzetstuk" schreef in bericht news:cjpn3a$k8q$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...
Gewoon een elco van 1000 uF en minimaal 6.3 volt. Overigens is 1000 uF geen weerstands-waarde ! het is dat capaciteits-waarde van 't ding. Beste kan je de oude elko losknippen een de component-zijde en aan die draadjes die nieuwe elke vastsolderen, mobo's solderen is tricky werk. Ik heb ooit eens een accu vervangen van een 486 mobo
Suc6,
Ton
--
-- Je moet de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid. Zou het kleuter-kabinet van Balkenellende op willen hoepelen ? Computer museum tonh :
Dat kan dus niet. Deze elco's zijn speciaal voor in schakelende voedingen en hebben een lage ESR (soort van impedantie). Normale elco's zijn doorgaans te breed om te passen, en gaan door inwendige opwarming zeer snel opnieuw stuk.
"Ben" schreef in bericht news:cjqu1l$hkp$ snipped-for-privacy@reader11.wxs.nl...
volstaan
Ik zou eerder bezorgd zijn dat de rimpel wat groter wordt wanneer geen low-esr elco's worden gebruikt, want dat kan een acuut probleem op zichzelf zijn. Als je de inwendige weerstand van de elco in serie beschouwd met de belasting, kun je wel nagaan dat (i^2)*r de dissipatie in de elco evenredig oploopt met de esr waarde. Maar als je wat grotere fysieke afmeting elco's gebruikt wordt die warmte ook weer wat makkelijker afgestaan. Elco's met hogere spanningen hebben i.h.a. ook een lagere esr. En fysiek zijn ze ook groter, dus daar is mogelijk een voordeeltje mee te behalen.
Nu moet ik eigenlijk nog een tabelletje hebben met gangbare esr waarden voor wat men noemt 'low-esr'. Maar dat heb ik niet ;) Links en rechts kijkend, zie ik dat 'low-esr' aangeprezen elco's wel vaak onder de 0.05 ohm zitten. In elk geval blijkt wel dat gewone elco's onder de 10uF een zeer slechte esr hebben.
Zoekend in het tabelletje boven laat zien dat 63V typen al heel aardig zijn. Tenminste wat betreft de waarden boven de 470uF.
Dus als we aan het vervangen gaan, en niet over echte low-esr elco's beschikken, dan lijken de 63V typen een redelijk alternatief.
En *EEN* condensator is nog altijd beter dan *GEEN* condensator. Het vervangen van een defecte condensator lijkt me sowiezo wel een goede zaak ;)
Nu kijk ik even in mijn computer, en kijk aan, ook een gebarste elco. Een, in een rijtje van 7. Ik laat het maar even zo. Alles werkt nog prima.
--
Thanks, Frank.
(remove 'x' and 'invalid' when replying by email)
een tijdje geleden vloog de differentieel eruit bij mij thuis. Hierna wilde mijn pc niet meer opstarten. Eigenlijk deed hij niets meer, slechts 1 ledje op het mobo brandd nog. De ventilators werkten niet meer, noch die van de voeding, noch die van de processor. Ik sloot de pinnen kort die de voeding moest inschakelen, en heb de spanningen gemeten, die lijken OK. Ik heb het mobo getest met een andere voeding maar dat haalde niets uit. Mijn processor wordt nog warm als ik er de ingeschakelde voeding op aansluit. Het enige wat mij enigszins vervangbaar lijkt op dat mobo, zijn die elco's. Ik hoop dus dat die kapot zouden kunnen zijn, en dat alles weer zou werken. Bestaat die mogelijkheid? Wat is de functie van die elco's op het mobo? Afvlakking? Wat kan er anders kapot zijn?
"Frank Bemelman" schreef in bericht news:41611e7b$0$48933$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl...
Die waardes staan op de site van de elco fabrikant. Gangbare waardes voor types die in een 40 A 1.8 V CPU (Intel/Amd) core voedingen wordt gebruikt varieren van 12 tot 18 milliOhm. Dat zijn waardes die genoemd worden in een voorbeeldontwerp van ON Semiconductor op
formatting link
Dit ontwerp zit in vrijwel ongewijzigde vorm in het Asus A7V333 moederbord. Allleen de schakelmosfets zijn nu van Philips origine... Die low ESR elco's zijn helaas niet in elke onderdelenzaak vanaf de plank leverbaar.
Ik liet ze vroeger bengelen uit m`n slaapkamerraam aan een stuk snoer ,zette er spanning op en draaide dan snel de + en - om..gaf vaak een heftige knal..:-) M`n ouders waren minder verheugd..de gevel zag geel van alle prut die eruit spatte..:-)
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.