Måling af udstødningstemperatur til motor.....

""Søren"" skrev i en meddelelse news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

Hej Søren, Kan ikke lige hjælpe dig nu, men det burde være et overkommeligt job med lidt hjælp fra gruppe. Jeg er imidlertid bare blevet lidt nysgerrig:

- hvad skal du bruge temperaturerne?

- dine anviste termp-par følere er da vist 0,5 m lange, hvilken bil og motor skal sådanne følere sidde i?

MvH/Lars

Søren said the following on 13-04-2005 17:04:

PR-electronics har sådan nogen, både displays og 4-20mA konvertere det er nemt og ikke voldsomt kostbart. /carsten

Hejsa Lars...

Ja jeg håber på lidt hjælp herinde fra:)

Jeg vil gerne kunne overvåge min udstødningstemperature på motoren, få at se om belastningen ligger ligeligt delt på hver cylinder. Derudover vil jeg hurtigt kunne se om der er gennembrændt ventiler, eller om der snart skal stilles ventiler/tænding.

Det skal faktisk monteres på en lille 998 ccm motor til en Morris Mini:) Dog skla det siges at den er meget tunet, derfor denne overvågning...

Håber at der er nogen som vil hjælpe med mit projekt...

Søren Rasmussen

Har også puslet med tanken.

Som en billig løsning kunne spændingen fra termoføleren kompenseres/kalibreres i et sæt LTK001 & LT1025 (Linear Technology). Det analoge udgangssignal (10 mV/gr C) kan så aflæses på en almindelig digital multimeter eller et LCD-modul til multimetre.

Alternativt sælger RS også LCD display-moduler med direkte tilslutning for termofølere og udlæsning af temperatur i Celcius, men de er forholdsvis dyre svjh.

-- TA

Her har du et stort måleproblem. Den varme avgassen har svært liten masse. Derfor er det stor mulighet for at du måler remperaturen på insiden av avgassrøret istedenfor selve avgassen.

Det kan avhjelpes ved å montere selve målesonden inne i blankt et rør på tvers av strømningsretningen. På siden av røret, i kilderetningen skal der bores to hull med en viss avstand. På motsatt side skal der være et annet hull som har flate like stort som summen av de to hullene. Målesonden skal plassered der de to gasstrømmene møtes inne i røret. Jeg mener å huske at avgassen ligger oppmot 1500 grader. Det betyr at du bør bruke en termoføler som sonde. Den billige, Fe-FeNi, tror jeg ikke strekker til.

HM

Temperaturen for en benzin motor i udstødningsgassen skulle gerne ligge sådan her:

Tomgang 332°C Delbelastning 500-600°C Fuldgas 710-766°C

Hvis motoren kommer over de 900 grader er der helt klart noget galt.

Det er selvfølgelig ikke et krav at disse følere fra rs-components.dk bliver brugt, så hvis der findes andet derude lytter jeg gerne...

Den anden metode med dem som rs sælger med direkte tilslutning tror jeg hurtigt bliver for dyrt....

Men er det svært at lave det elektronik som skal bruges?

Søren Rasmussen

S?ren said the following on 14-04-2005 08:22:

Linear Technology har en ApNote

Der måske kan bringe dig lidt videre.

/carsten

Så vidt jeg kan læse ud af dataerne fra LTK001 & LT1025 så kan den kun måle mellem 0 og 80 grader. Eller er jeg helt forkert på den? Plus at udgangsspændingen er afhængig af forsyningspænding. Så hvis det var, skulle der også lavet noget elektronik til at holde spændingen fast på

12 volt...

Søren

Kan godt se at dem som PR-electronics har liggende er lige til at gå til. Kan dog ikke finde nogen priser, men kan da huske fra reguleringsteknik, at disse ikke var helt billige:(

Dog kan jeg heller ikke finde nogen som kan forsynes med 12V.

Har kig lidt på det der Linear Technology, men det er jo uden display. Og med min erfaring kan jeg hurtig sige at jeg ikke ved hvordan jeg skulle tilslutte dette.

Søren Rasmussen

Det er et EGT system, der findes en del kits hvis du søger på google, nogen som også kan måle CHT da det er nemmere at gøre uden at skulle bore huller i udstødningen (lille ring om tændrørets gevind, i stedet for pakningen).

Har du fundet info omkring CHT/EGT målingerne siden du vil bruge det ? f.eks. skal man passe på med at stole blindt på det da maks temp topper et hvis sted, og derved falder igen ved mere mager blanding, dette kan få en til at tro man er på den sikre side selv om man er ved at brænde bilen af :(

Kiggede selv på at lave noget lignende for ½ år siden, men stoppede pga. tidspres fra andre projekter.

De fleste kits på nettet er til flymotore, da dette ikke er nær så udbredt til biler/MC'er.

--
VH
Lars Molnit
MZ ETZ 300 CDi ReedValve
Suzuki GSF-R 1200
www.dfmc.dk/Lars_Molnit

Dit store problem er dine maks temp... derved er mange af de billige K-element målere ude af billedet da disse ikke rækker særligt langt over

130 grader :(

Hvad med

? har de ik en EGT måler som udvidelse ? så kan du nuppe designet fra denne del alene, lige som man kan nøjes med at tage ignition delen hvis man har en bil med kaburatore ;)

--
VH
Lars Molnit
MZ ETZ 300 CDi ReedValve
Suzuki GSF-R 1200
www.dfmc.dk/Lars_Molnit

Hvor læser du det ?

LT1025 kan tilkobles flere forskellige typer termofølere (såsom type E, J, K, R, S og T) og den kompenserer for koldt loddepunkt.

Det målte temperaturområde begrænses kun af den anvendte termoføler, hvilket for en type K føler er op til ca 1.200 gr C. Selve chippen kan selvfølgelig ikke holde til disse høje temperaturer -- den er beregnet til omgivelsestemperaturer fra 0 til 70 gr C ligesom så meget anden konsum-elektronik. Men når den anbringes i bilkabinen burde det ikke være et problem.

Endelig svinger udgangsspændingen ikke med forsyningsspændingen. Chippene kan anvende forsyningsspændinger fra 4 til 36 V. Med bilens batterispænding på 12 V og en udgangsspænding på 10 mV/gr C kan dermed måles temperaturer op til ca 1.200 gr C.

Prøv evt at kigge på databladet igen.

-- TA

Hejsa igen.

Det var vist mig der havde overset et par småting.

Så kan LT1025 fint bruges til dette formål. Så hvis jeg bruger den opstilling som de forslår i databladet "Type K thermometer with grounded termocoupler". Hvad med forstærkertrinnet? Den er vel ligeglad med om jeg forsyner den med 12 eller 14,7 v, det er bare max udgangspændingen den har indflydelse på.... Men forstår ikke hvorfor at de på udgangen forsyner den med negativspænding igennem R4? Der skal jeg vel bare sætte min til stel. Da min -15 er stel?

Et display til visning, har du nogle forslag til dette? Har kigget, men kan kun finde nogen bygselv voltmeter som forsynes med 9 VDC...

Er det ikke dejligt at hjælpe en hel hjælpeløs:)

Søren Rasmussen

Svjks, ja.

Ja, batterispændingen burde være udmærket som forsyningsspænding til LT1025. Forstærkeren skal også kunne anvende en enkelt, positiv forsyningsspænding så her kan fx anvendes LTC1050.

Da LT1025 arbejder med en enkelt, positiv forsyningsspænding kan den ikke give negative spændinger på udgangen (svarende til negative temperaturer). Derfor er R4 nødvendig hvis man skal måle negative temperaturer. Du behøver således ikke R4. Se evt "Operating at negative temperatures" i databladet.

Ikke umiddelbart. Har du set hos og ? I første omgang kunne du bruge et almindeligt digital-multimeter og checke korrekt måling i isvand og kogende vand.

Jo da, og det bliver da spændende at høre hvordan det går ;-).

-- TA