Ide til at måle tomgangsstrøm

Jun 25, 2006 54 Replies

Sidder med et problem der er ved at drive mig til vanvid. Der er sikkert et simpelt svar.



Jeg ønsker at måle og styre tomgangsstrømmen PRÆCIST i et banalt klasse AB udgangstrin, med fælles emitter og 1 Ohm emittermodstande. At måle tomgangsstrømmen uden signal er banalt, men hvordan holder man styr på den i drift, uden at komme ud i ekstremt komplicerede kredsløb?


Ole Geisler skrev i meddelelsen ...

Måler i 0-gennemgangene, det er kun "almindeligt" kompliceret :-|

-- mvh Orla

formatting link

Ole Geisler skrev :

Har du drukket af natpotten ?

(Der er slet ikke nogen "tomgangsstrøm" (hvilestrøm) når en forstærker er i drift)

Du kan måske holde snor i be forspændingerne - men nok ikke meget andet.

Hvis ikke jeg er blevet dybt go'nat i roen, styrer man jo hvilestrømmen ved at lægge de 2 baser mere eller mindre sammen - denne "afstand" skulel da gerne forblive den samme, uanset hvilket spændingssving der ligger på udgangen.

Når forstærkeren pumper 25Amp ud, skulle der jo gerne ligge 25 volt over emittermodstanden

Hmmmm... jeg får snart hovedpine ;)

jan@stevns.net (Nu også med Pygmæ-ambulance.... næsten)

Jaeh, men det kræver faktisk at mlåtiden skal gå mod nul for ikke at blive påvirket. Jeg har selv haft tanken.

Og håb på at belastningen ikke har lidt fasedrej.

Jo, ved små udstyringer, lad os sige +/- 10uA-1mA ud af forstærkeren.

Men påvirkes bl.a. af temperaturen.

25 A kommer ikke på tale, nærmere 250mA - max. - udstyret er til målebrug.Tomgangsstrømmen vil jeg gerne holde på ca. 0,1-1mA, det dækker behovet. Men hvordan måler jeg det i drift?

Fisk.

Det kan jeg sagtens håndtere. Jeg ønsker KUN at måle tomgangsstrømmen, de strømme der går i emittermodstandende pga. nyttesignal skal blot IKKE medregnes, i hvert tilfælde kun marginalt.

Noget med en integratorkobling? Uden at jeg selv lige er helt sikker.

Gandhi Where would we be without rhetorical questions?

Ja. Netop - man skal udbalancere strømmene i emittermodstandende med et integrationsled.

Men de versioner jeg har tegnet er alle faldet igennem når jeg nærkigger kredsløbet.

Jeg t=E6nker bare h=F8jt; m=E5l sp=E6ndingen over hver af de to emitter modstande og=20 v=E6lg den mindste?=20

-Lasse

Ja - men to problemer:

1: ved udstyringer med strømme over tomgangsstrømmen vil den ene strøm være 0, og så vil tomgangsstrømmen stige ved større udstyringer, formentlig ukontrolleret.

2: Kredsløbet bliver ikke banalt.

Ole Geisler skriver:

Det er svært.

Du kan sådan set kun måle i nulgennemgang, eller rettere i området, hvor der trækkes tomgangsstrøm (spændingssving mindre end forspændingen af udgangstrinnet, i dit tilfælde 2x1mVpp (1mA/1ohm).

Ellers skal du til at modkoble med spændingen på udgangssignalet - men igen kan du kun få en måling når trinnet er inden for 0 gennemgangsfeltet.

Hvad skal du bruge til at måle med ?

Du skal måle spændingen over emittermodstandende og kun gemme minimumsværdier hen over eksempelvis 10 periodetider på den lavest forekommende frekvens (jeps, der røg jeg i en uc :-)

Klaus

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://home6.inet.tele.dk/moppe Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html

Det skal være simpelt.

Ideen er at forbedre et eksisterende kredsløb som kører ren klasse B, men som har nogle helt formidable egenskaber ellers.

Dybest set er det kun en buffer, men dynamikområdet er ekstremt og forvrængningen er ultralav, undtagen ved udstyring over -30dB fra max. out.

Jeg har en manuelt kontrolleret udgave der virker.

Det er ikke simpelt.

Jeg ønsker noget der er analogt, en/to OPAMPs + modstande/kondensatorer.

Ole Geisler skriver:

Og du _skal_ kende tomgangsstrømmen ?

Jeg ved det.

Så kommer du til at skulle lave nulgenenmgangsmålinger og buffering af måleværdierne.

Skal den kunne regulere på strømmen ?

Klaus

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://home6.inet.tele.dk/moppe Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html

Nej, men holde den over 0 og under 10mA (ABSOLUT worstcase)

Det bliver ikke analogt og med max. 2 opamps.

Og jeg vil slet ikke tænke på at blande digital signalbehandling sammen med analoge signaler i sub-uV området.

B,

nogen gode ideer her?:

formatting link
en diode sp=E6nding som reference er nok lige rigeligt med 1 ohms modstande :)

-Lasse

Hmm. måle strømforbruget, og trække det fra som "går ud af huset" fra?

Mvh. Uffe Ravn

Hej Ole

Kig f.eks. i disse:

"Class B in a new class", Mike J. Renardson, side 274-omkring 277,278, April 1998, Electronic World. Citat: "...My new idea involves using one half of the class-B output stage as a feedforward error correction amplifier for the other half. It may seem surprising that this is possible, because in class-B each half is normally switched off for most of one half-cycle...In this circuit, however, one side can remain in class-A throughout the whole signal cycle..."

-

"Audio power with a new loop", Marcel van de Gevel, side 140-143, february 1996, Electronic World. Citat: "...Quiescent current is about 100mA. When the current through one output device is large, current through the other device is still

45mA, indicating that my amplifier is clearly a non-switching type..."

mvh/Glenn

snipped-for-privacy@ieee.org skrev:

Damn, den ville jeg også have foreslået 8)

Mvh Kimjand

Ole Geisler skriver:

Okay, så er det jo blot er spørgsmål om at bygge trinnet med en kendt spændinggsreference mellem basisbenene. Gerne en reference der har modsat temepraturkofficient end udgangstransistorene.

Hvie jeg ikek tager meget fejl, her en LED den karakteristik....

Netop.

Klart......

Klaus

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://home6.inet.tele.dk/moppe Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required