napravio sam step down switcher.. aali...

dakle nakon podosta vremena koje sam utro¹io konaèno sam ga izradio..

dakle rijeè je o switcheru koji napon sa 12V skida na 3V i vuèe do 100A..

fetove drajva sg3524 i sve je super.. aaali, trafo sam prvo dao motati lokalnom majstoru i fino ga je on namotao i sve super.. no nikak i nikak da snjim proradi.. èak sam i sam motao trafo koji je mogu reæi bio i bolji .. no to je sve ¹ipak bio dok jednog dana nisam uzeo trafo iz ATX napajanja

550W koje je riknulo i spojio ga toèno takvo kakvo je bilo, dakle nisam premotavao ni¹ta..

e tad sam uspio dobiti struje od kakvih 50ak A

i ¹to se sad dogaða... sklop je radio na 120kHz tj. na svakom fetu 60kHz... aaali, pri toj frekvi sklop nije radio, davao mi je struje od svega 13-14A .. te kad sam snizio frekvu na kakvih 11kHz tad je poèeo davati struje i do

50A... ja vjerujem da bi mi trebao neki profesionalni SMPS trafo al nemam pojma tko to radi i dal je to kod nas moguæe nabaviti

to je to.. svi konstruktivni komentari su dobrodo¹li

da, iskoristivnost je kakvih 50% a pri veæim strujama i do 60%

Reply to
kojot
Loading thread data ...

Sto ce ti trafo ? napravi buck converter bez diode (s dva mosfeta) (kakav se korisni i na maticnoj )

ovdje imas 0,3-0,7 V pada na diodi, pa to ti je 20 % snage ...

npr ovaj princip

formatting link

Reply to
grizli

Vjerojatno nemas dovoljnu magnetizaciju jezgre. Ako koristis manje polje jezgre onda su i gubici manji ali mozes i manje snage prenijeti. Ako koristis vece polje gubici naglo rastu pa se ne isplati. Najcesce koristena vrijednost za meke ferite je oko 0.2 T.

Za bolje razumijevanje magnetike procitaj od ferroxcubea "Data Handbook of soft ferrites and accessories", google ce ti ga odmah izbaciti.

Da, Grizli ti dobro kaze, buck konverter je izvrstan ako ti ne treba galvansko odvajanje. Ima veliku korisnost (obicno preko 90%) i jednostavnu konstrukciju. Takodjer, pazi da ti ferit prigusnice ne udje u zasicenje jer ces dobiti oblak bijelog dima iz MOSFETa.

Reply to
Svemirko

hvala decki ali ja nikad do evo prije 2 minute nisam cuo za buck converter.. (amater sam)

i kazes sa tim konverterom mogu dobiti recimo 5V i 50A?

i ne , nije mi cak potrebno galvansko odvajanje..

a zasto sam radio switcher.. jer sam prije koji mjesec postavio pitanje kak na akumulatoru u autu sniziti napona na 3-5V da vuce 50 -100A.. i dobio sam odgovor - pomocu switchera..

Reply to
kojot

baci oko ovdje:

formatting link

imas valne oblike svih bitnik smps konvertora..

Reply to
grizli

Svemirko, ajde baci oko na datashet gore i na verziju BEZ shorky diode... ..

Trazim svugdje i nigdje ne mogu nacin valni oblik tog PWM-a jel to definitivno nije klasican pwm, posto donji mosfet mora "glumiti" diodu , sad da li taj mosfet radio kao dioda samo zbog efekta body diode (brz shotky bi trebao biti brzi od mosfet body diode)

formatting link
dioda ima lose karakteristike pa pretpostavljam da ne ..

formatting link

Ovdje ispada da valni oblici odgovaraju klasicnom pwm-u .. samo sto donji mosfet (sinkroni) glumi diodu (body diode) dok niti jedan mosfet ne vodi.. Hmm, koliko je ova sinkrona izvedba efikacija od klasicne gdje de koristi jedan mosfet i shotky., jel si probao obdje ?

Reply to
grizli

pogledaj ovaj

ima ugradjen 1A mosfet driver, tako da mozes stavit "jako strujne" mosfete i vise u paralelu

formatting link

Reply to
grizli

Da. Donji tranzistor glumi diodu. Medjutim, ako nemas velike struje onda je bolje staviti obicnu brzu diodu, neku koja otvara u 30-tak nanosekundi i s time rijesis glavobolje. Jest da se malo grije ali s malim strujama to nije problem.

Ako imas velike struje u izlazu, recimo 20A, tada se na diodi pojavljuje cca 1-2V napona sto rezultira discipacijom 20-40W. Iz tog razloga se stavlja MOSFET koji ima mali otpor kanala pa bi tako neki MOSFET koji ima Rds=0.015 oma imao samo 0.15V pada napona na sebi sto bi rezultiralo

1.5W discipacije na njemu.

Oba rjesenja sam probao u praksi i misljenja sam da obicna dioda na manjim strujama je sasvim ok rjesenje (tipa do 5-10A u izlazu).

Pocetna brzina "body diode" nije ovdje toliko bitna, ovaj MOSFET kojeg si naveo je OK iako ima dosta veliki kapacitet gata i izlaza, ali tako je sa vecinom MOSFETA koji imaju mali otpor kanala.

Probao sam. Razlika u korisnosti postoji, tipicno je par postotaka (1-2%). Ako radis sa velikim izlaznim strujama onda se isplati malo vise pomuciti i napraviti bolju konstrukciju (dva MOSFETa). Medjutim u svakodnevnom zivotu takva potreba se ne pojavljuje cesto pa si tada treba olaksati zivot jednom diodom :)

Reply to
Svemirko

hehe sinkroni buck ide i preko 95 %

formatting link

identican s shotkijem ima 90 %

dakle mosfet radi kao dioda samo za vrijeme dead timea... , a dead time mora biti sto manji...

nazalost sg3525 tu bas nije najbolje rjesenje...

problem svih ovih PC sinkronih buck drivera(za graficke i cpu) je sto rade na velikoj frekv 400khz i vise, pa ako zelis 200A onda em ti treba jaci mosfet (koji je sporiji) em ti treba "jaca zavojnica" koju je lakse sam napraviti od ETD jezgre ali tu nejde bas preko 200khz..

mozda bi mogao koristiti sg3525 oba izlaza spojit zajedno preko diode... koristit posebni high side i low side mosfet driver odvojeno, s time da je low side invertiran a high side nije, i da sto bude brza propagacija signala kroz njih(sto manji dead time)....

ili pak naci gotov sinkroni buck driver koji radi na nekoj "normalnoj" frekvenciji ispod 200 khz, mislim da onsemi ima od 75 khz jedan... i trazi "voltage controlled" tj preko naponske povratne veze...

a ako ti 95% efikasnosti nije bitno, onda mozes koristiti klasicni buck s shotkey diodom.. : sg3525 oba izlaza spoji z ajedno (svaki u seriji s diodom, pa na jedan odgovarajuci otpornik spram gnd) iz te tocke vodi signal na high side mosfet driver (poseban IC) i to je to..

A umjesto induktora koristi recimo ETD 59 ali moras staviti odgovarajuci "prorez" u jezgi (nisam nikad jos koristio ETD jezgru kao induktor)

Reply to
grizli

covjeku gore treba 200A 3V

Pa bas shotky tu i nije najsretnije rjesenje...

mislim da bi to radilo sg3525(izlazi na istu tocku oreko diode) + high side mosfet driver+ invertirani low side mosfet driver,, jel si probao?

Reply to
grizli

da nadodam jos ovo :D

mislim da ono sto sam rekao s odvojenim high i low side mosfet driverima + sg3525 NECE raditi ako nemas dodatnu logiku, dogot ce se da oba mosfeta vode istodobno..

potreban je high/low side mosfet driver s jednostrukim ulazom , koji to pretvara u dvostruki izlaz

recimo mozda ovaj :

formatting link

Reply to
grizli

uf.. ovo zvuèi sve tak jednostavno :)) al mislim da moram prvo proèitati jo¹ par stvari o buck konverteru :)

nije problem napraviti kad imam shemu... al ovak neke sam a-a.. na¾alost moje znanje je ogranièeno :/

Reply to
kojot

ovaj mosfet

formatting link

ovaj driver

formatting link

i sg3525 koji poznas je za sad najjednostavnije sto sam vidio

a kako napravit zavojnicu od 200A pitaj svemirka :D

Reply to
grizli

sta ti radis? aparat za varenje na akumulator?;-)

--
ggss
Reply to
gs

Po datasheetu ovo je izvrstan driver.

S ovako velikim strujama sve postaje problematicno. Vidio sam jedno rjesenje koje nisam probao ali bi mogo izvrsno raditi - radi se o izvodu na prigusnici preko koje se spaja dioda. To se zove "Tapped inductor" i nalazi se na zadnjoj strani datasheeta:

formatting link

Dosta toga je napisano o toj temi pa malo progoglajte.

Reply to
Svemirko

Uh! :) Ja bi to radje napravio sa cetiri sinkrona buck konvertera od kojih je svaki 50A. 200A je malo poveci zalogaj, uz losiju konstrukciju tu krene goriti bakar.

Reply to
Svemirko

Jel to mene oci varaju ili ovaj na mosfetu daje Ugs max 5V ? nigdje izricito ne pise a posto je najapjanje max 7V rekao bih da je tako.., pa to bas nije dovoljno da "otvori" svaki mosfet do kraja?! Ali opet ova logika se moze koristiti za dedicated mosfet driver kao onaj od IRF.a

Pa rekao bih da bi ovaj klasican nacin trebao raditi, posto do prije par godine nije bilo 300A mosfeta (1200A peak) u jednom kucistu s samo 8nF gs.

muci me onaj driver gore... zasto samo 5V :(

ja bih radije driver od ozgora za logiku pa s njega na

formatting link

IRS21864PBF

najjaci high i low side driver na trzistu (isti 20 tak kn) te ide do 600V za high side

begin 666 spacer.gif M1TE&.#EA'@`!`(#_`,# P ```"'Y! $`````+ `````>``$`0 (%A(^I:P4` !.P`` ` end

Reply to
grizli

ima debele bakrene folije za kupiti , ali to nije 99.9 % kao za vodice... mozda bi to radilo :D

Reply to
grizli

Trebalo bi probati :)

Reply to
Svemirko

hm, ova ideja mi se svida, jos samo kad bi se nasao majstor koji bi to sve ukomponirao i stavio na papir :)

Reply to
kojot

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.