Evo zgodnog eksperimenta u bestezinskom stanju sa ziroskopom:
formatting link
Evo kako napraviti jednostavni ziroskop u bestezinskom stanju
Aug 19, 2009
22 Replies
A kako napraviti beste¾insko stanje?
Dodji u ovu subotu na Cvijetni Trg u Zagrebu oko 11h pa ces saznati :) Imat cemo dignuti sator a i mozda bude prezentacija
na zemlji? il bolje receno u zraku.. relativno lako! parabolnim letom modificiranog boeinga 727. Zove se Zero G
hmmm.....da li se podmornica koja 'lebdi' na odreðenoj dubini nalazi u beste¾inskom stanju!?
Ona se nalazi, ali ne i ti u njoj.
mikrogravitacija? :)
Sve u podmornici ima obiènu, zemaljsku, te¾inu. Gravitacija se (u tzv. neinercijalnom sustavu) mo¾e poni¹titi samo akceleracijom (tog sustava). Podmornica miruje.
Einsteinov lift - najjednostavniji nacin. Adam i Jamie su demonstrirali u jednoj epizodi MythBustera kako se to radi
Boris
Za razmi¹ljanje: Cijela podmornica je u beste¾inskom, a bilo koji njen dio nije!?
Jos jednostavnije, bez utroska energije: U centru Zemlje je BESTEZINSKO STANJE!
Pa u kojem si filmu vidio da mornari u podmornici lebde? Podmornica nema te¾inu jer si izjednaèio uzgon s gravitacijom koja djeluje na nju. U podmornici s druge strane nema¹ vodu pa na tebe ne djeluje uzgon; djeluje samo gravitacija, i pod se opire da propadne¹ kroza nj. To opiranje se zove te¾ina.
I kako ces doci tamo i to jos bez utroska energije? Jednostavnije je doci do orbite ili Jupitera. Da su se patuljci sjetili da iskopaju bunar to bi bila druga prica ali ovako...
Boris
Podmornica isto kao ni osoblje u njoj NIJE u bestezinskom stanju, ako je dobro natrimana lebdi u vodi sto je nesto sasvim drugo. To mozemo provjeriti jednostavnim pokusom: ako se isprazne balastni tankovi podmornica ide gore, ako se jos naplave ili podmornica propusta vodu onda ide dolje dakle na nju jos uvijek djeluje sila teza. Reci da je podmornica u bestezinskom stanju zato sto je sila uzgona izjednacena sa tezinom isto je kao da kazem da sam ja sad dok sjedim i ovo pisem u bestezinskom stanju - moja tezina je izjednacena protusilom kojom stolica djeluje na moju guzicu - u cemu je razlika da li moju tezinu drzi stolica ili hidrostatski uzgon?
Boris
Dokumentarac o Kursku :-)
Boris
Sada si tek zapetljao: Pa i na satelit u orbiti djeluje gravitacija, a ka¾emo da je u beste¾inskom stanju. Kod njega se mo¾e reæi da silu gravitacije kompenzira centrifugalna sila rotacije!
A da procitas koju knjigu iz suvremene(zadnjih 200 godina)fizike umjesto da ti ja uvijek moram sve crtati? Kad se radi o satelitu u orbiti ili osobi u Einsteinovom liftu, gravitacija je izjednacena sa ubrzanjem(kako bi se reklo u Newtonovoj fizici) i to za svaku pojedinu cesticu satelita zahvaljujuci cinjenici da je troma masa isto sto i teska masa, tako da ne postoji nacin da se (bez gledanja kroz prozor) ustanovi razlika izmedju takvog bestezinskog stanja uzrokovanog slobodnim padom(satelit u orbiti se isto nalazi u slobodnom padu) i "pravog" bestezinskog stanja koje bi dobio kad bi se nasao daleko od uticaja Zemlje(moze i u sredistu ako zanemarimo Sunce, Mjesec i to) ili famoznoj Jules Verneovoj tocki izmedju Zemlje i Mjeseca. Ako sjedis na stolici ili lebdis u podmornici to uopce nije tako, sila djeluje samo na tvoju guzicu i prenosi se dalje na ostatak tjela odnosno djeluje na oplatu podmornice i prenosi se dalje na trup. Osim samog prisustva ovih sila da nisi u bestezinskom stanju moze se provjeriti jednostavnim pokusom - ispustis novcic i on pada, ili mozda nesto sto je razumljivije osobi sa FER-a upotrijebis gravimetar - on ce svuda pokazati 1g u zadnja slucaja ali u satelitu ce svuda pokazati 0g makar se taj nalazi u gravitacijskom polju Zemlje
Boris
P.S. pala mi je na pamet jedna sitnica za onaj "pokus" sto su decki pokazali sa CD-playerom sto mi u struci inace zovemo 'spin stabilisation' naime da bi se to izvelo pravo bestezinsko stanje uopce nije neophodno dovoljno je ako na neki nacin mozes postici da CD-player lebdi u zraku a da ga pri tom nista ne podupire (magnetna polja raketni motori i sl. bi mogli pokvariti pokus). U boljim vremenima su Apollo astronauti ne znam vise da li je to bilo na jednoj od Apollo ili Skylab misija izveli istu demonstraciju za publiku ali sa djecjim ziroskopom iz science shopa
E sada me zbunjuje jedna mala razlika: Kod lifta nema, a kod satelita postoji i centrifugalna sila!?
Ne postoji centrifugalna sila :-)
formatting link
Centrifugalna "sila" je prividna sila koja se javlja samo ako stvari promatramo iz ubrzanog koordinatnog sustava. Ako pretvorimo koordinate u neki inercijalni koordinatni sustav (inercijalni sustav je takav koji se krece jednoliko po pravcu a samo u takvima vrijede zakoni Newtonove fizike) ustanovili bi da ne postoji nikakva "centrifugalna sila" a to sto je itekako osjeca zaba u kanti vode koju vrtis oko sebe posljedica je cinjenice da ona kao i sve ostalo u njenom koordinatnom sistemu stalno ubrzava(svako kretanje koje nije jednoliko po pravcu je ubrzano makar i iznos brzine bio konstantan). No dok se zaba u gorespomenutom pokusu s pravom zali na "centrifugalnu silu" i moze je cak i izmjeriti to bas i nije slucaj sa satelitom, u njemu se ni na koji nacin ne osjeca niti se moze izmjeriti "centrifugalna sila" makar se moze smisliti nepotrebno komplicirano objasnjenje koje ukljucuje istu. Puno jednostavnije objasnjenje je da se satelit isto kao i lift nalaze u slobodnom padu, jedina razlika je da satelit ima jos i dodatnu poprecnu komponentu brzine pa ne pada ravno dolje
Boris
Sada sam tek zbunjen:
1) Znaci, centrifugalna sila je izmisljena kao kontra Centripetalnoj sili radi zadovoljenja uvjeta o nultoj sumi sila u nekom sistemu? Onda bi trebalo izmisliti i neku silu koja bi parirala silu gravitacije i u Einsteinovom liftu? Ili teorija nulte sume sila vrijedi samo za sustave u mirovanju/jednolikom gibanju? 2) U cemu bi bila razlika utjecaja Mjeseca ako bi on slobodno padao okomito prema Zemlji, i sadasnje situacije, s obzirom na postojanje centripetalne sile?Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required