Elektro-shokovi kod tusiranja (molim hitnu pomoc)

Unazad mjesec dana imam ozbiljne probleme kod tusiranja. Povremeno tijekom tusiranja mene ili zenu tako trese struja da ne mozes drzati rucku od tusa koliko pece. Nekad su ti udari jaci (ruka refleksno baci tus), nekad slabiji (samo osjecas tresenje/vibriranje misica podlaktice), nekad ih uopce nema. Tus mjesalica je normalna Armalova, radi se o zidanoj tus kabini (samo su dignute plocice i stavljena staklena stijena na zidove kupaonice), na podu su plasticne podnice iznad plocica i metalnog slivnika. Dakle to se ne dogadja uvijek, a kad se dogadja, trese samo kad ide voda i kad se drzi rucka od tusa. Ako je objesim na drzac, nista. Grijanje tople vode je s kombi plinskim grijacem (i grijanje) Vaillant, star 3 godine, redovito servisiran i ispravan. Dovod vode je zajednicki sa naslonjenom kucom na nas. Buduci je dvoetazni stan, imam razvodnu plocu na obe etaze, i obje imaju Feed sklopku. E sad tu pocinju cudne stvari. Naime, kuca je napravljena '99-e i tada je bila samo ta stara kupaonica na gornjem katu. bez feedovki. '03-e je nadogradjena na donji kat i dodana na gornjem katu jos jedna kupaonica s kadom. Tu znam da je sve bilo uzemljeno i spojeno na isti potencijal. I jedna od dvije feed sklopke na gornjoj etazi kad se pritisne test-tipka iskljuci cijelu novu kupaonicu. No druga sklopka u istoj rasklopnoj kutiji ne iskljuci nista osim sebe. A spojena je zicama. I uopce ne mogu skuziti sto ona iskljuci, probao sam i ja i elektricar koji je dosao sva rasvjetna tijela i uticnice i sve radi s iskljucenom tom drugom feedicom.

No, kad je elektricar dosao, probao je apsolutno sve kombinacije proboja napona i uzemljenja i sve u staroj i novoj kupaonici je uzemljeno. U staroj kupaonici postoji i el. bojler koji se vise ne koristi, pa smo ga iskljucili na osiguracu. Normalno, za vrijeme njegovog boravka nije ni jednom drmalo. Pa je on spojio s kablom spinu od tusa sa uzemljenjem od bojlera, cisto da probamo da li ce i sad drmati. I je, drmalo je. Zvao ga opet, i rekao da ce kad stigne doci s nekim instrumentom za mjerenje potencijala u kuci. No vidim da je i on prilicno zbunjen i ne kuzi bas u cemu je stvar.

Nigdje drugdje u kuci ne trese osim na tom tusu. I nikad na tom tusu od '99-e nije treslo do prije mjesec dana.

Ne mogu se sjetiti nikakve operacije, instalacije ili rekonstrukcije na kuci u proteklih mjesec-dva.

Zadnji put kad se zena tusirala i kad ju je pocelo tresti, popeo sam se gore i iskljucio sve osigurace na razvodnoj ploci i feed sklopke i dalje ju je treslo.

Nadam se da sam naveo dovoljno podataka. Da li netko ima ideju sto bi moglo biti, jer ovo stanje mi se nimalo ne svidja?

Da ne moram postati na hr.alt.paranormal, hr.alt.magija, hr.alt.zavjere, hr.fido.misterije i hr.fido.x-files? [:)]

--
ToMo
Reply to
ToMo
Loading thread data ...

tusiranja mene ili zenu tako trese struja da ne mozes

tus), nekad slabiji (samo osjecas

dignute plocice i stavljena staklena stijena na zidove

se drzi rucka od tusa. Ako je objesim na drzac,

godine, redovito servisiran i ispravan.

sklopku. E sad tu pocinju cudne stvari.

gornjem katu. bez feedovki. '03-e je nadogradjena na

sve bilo uzemljeno i spojeno na isti potencijal. I

iskljuci cijelu novu kupaonicu. No druga sklopka u istoj

mogu skuziti sto ona iskljuci, probao sam i ja i

iskljucenom tom drugom feedicom.

napona i uzemljenja i sve u staroj i novoj kupaonici je

iskljucili na osiguracu.

probamo da li ce i sad drmati. I je, drmalo je.

potencijala u kuci. No vidim da je i on prilicno

nije treslo do prije mjesec dana.

proteklih mjesec-dva.

iskljucio sve osigurace na razvodnoj ploci i feed

biti, jer ovo stanje mi se nimalo ne svidja?

Za poèetak NE koristi taj tu¹ do daljnjega dok se ne rije¹i misterija! Da li su ti vodovodne cijevi uzemljene, tj. taj bojler da li je zaista uzemljen? Da li mo¾e¹ izmjeriti struju koja teèe izmeðu tu¹a i npr. uzemljenja.

Reply to
- Zoki -

ovako , prvo nisi naveo da li si u zgradi ili kuci imas proboj po vodenoj cijevi na koju nekom probija bojler (moze biti i u stanu i u kuci) istodobno imas lose slozeno uzemljenje ili ga uopce nemas jer ti fidovka iskace na tvom mjestu ja bih odmah popravio instalaciju struje te uzemljio dolaznu vodenu cijev na neku sigurnu masu (ako si u kuci onda bi polozio cijev u zemlju ako ne bih bio siguran da mi je masa dobra)

Reply to
ZYXY

To ok, ali ne znam kako rijesiti to.

uzemljen?

Voda dolazi zemljom u kucu, da li je i kako uzemljena, zaista ne znam. Bojler isto ne znam da li je pravilno uzemljen, no ispitivanje cijelog njegovog kucista, dovodne cijevi i svih odvodnih cijevi je pokazalo da su uzemljene.

Nema niceg, to je izmjerio elektricar. Svugdje je 0 izmedju uzemljenja i nekih 226-227V izmedju faze i svih tih tocaka.

--
ToMo
Reply to
ToMo

U kuci. Moja kuca je dvoetazna i naslonjena jednom stranom na kucu tasta. Njihova kuca je napravljena '68-e.

Dakle moguce je ono sto je govorio elektricar, da je sranje mozda u kuci od tasta? Oni imaju elektricno centralno grijanje i tri bojlera za toplu vodu. Zanimljivo, ni njih nikad ne trese.

Feedovka iskace samo kad ja pritisnem Test tipku, inace nikad do sada nije iskocila. Glede uzemljenja, to sigurno nema ni jedna kuca, ako mislis na uzemljenje u obliku bakrenih ploca/stapova u zemlji. Samo suko.

Imam pristup glavnoj dovodnoj cijevi vode ispred tastove kuce. Na sto bi se ona mogla spojiti, sto bi bila sigurna masa? Osim neke ploce u zemlji? No ta cijev i je e zemlji. A glede instalacije struje, kompletna instalacija je relativno nova, sto ne znaci da je odlicna, naravno, no mozda bi bilo bolje bacit oko na kucu od tasta?

--
ToMo
Reply to
ToMo

Ono sto mi nije jasno u cijeloj prici je da kako je moguce da u istoj kupaonici, na istim cijevima, trese samo na tusu a ne na spini u umivaoniku? Zasto ne trese u susjednoj kupaonici na spini i tusu? Zasto samo na tom tusu? Sve cijevi su spojene, i odvodne i dovodne. Zasto se taj napon ne izjednaci preko zice spojene na uzemljenje od bojlera (zuto-zelenu zicu)?

Reply to
ToMo

Mo¾da je problem u odvodnoj cijevi tu¹-kabine?

Reply to
Sin&sha

UZMI probiertstift(onaj sarafciger za detekciju faze) i doditni tus i ostale cijevi u kupaonici i vidi gdje ne napon, cak i odvonu cijev tus kabine ali PAZI STO RADIS ,, i ako neznas sto radis NEMOJ .. jel to moze bit opasno

Reply to
kukuc

u kupaonici treba po zakonu napraviti izjednaèavanje potencijala - ako su cijevi plastiène onda ne gledaju puno ...

Dakle, treba povezati cijevi tople i hladne vode na svim ¹pinama i kod bojlera meðusobno i na uzemljenje (potencijal se mo¾e stvoriti izmeðu tople i hladne cijevi !!!) isto tako treba na uzemljenje spojiti odvod tu¹ kade - metalni dio ili cijelu kadu ako je metalna.

Ja sam tako napravio i nikad problema, moj stari nije i znalo je peckati, ali nikad nije treslo da mora¹ bacit iz ruke ...

Probaj spojiti ¹pinu i odvod za ¾icom i sve skupa na uzemljenje - ne bi trebalo vi¹e tresti.

Reply to
Chipps

Ljudi moji on je nulovan, a riknija mu je i griaè

Reply to
Goran

"Goran" je napisao u poruci interesnoj grupi:f4mohc$5c8$ snipped-for-privacy@sopnews2.vip.hr...

Vrlo vjerovatno.Otpor je prevelik da bi potekla dovoljno velika struja da izbaci osiguraè,ali napon postoji.Vjerovatno otporu kumuje i kamenac.

Reply to
t.

/cut/

trese li kad je bojler istekan iz struje? S koliko zica je bojler prikljucen?

je

Sklopku koja ne gasi nista iskljuci i ostavi je iskljucenu. Koliko zica dolazi do glave kutije 4 ili 5? Trese li kad je fidovka izbacena?

Izbaci li fidovka u slucaju proboja? Ako ne, bojler je nulovan poslije sklopke i fidovka nece funkcionirati.

kuzi

ju

moglo

Trebalo bi provjeriti instalaciju pogotovo uzemljenje i spoj sklopki.

Reply to
megamusic

Da. AFAIK s 3.

Ne znam koliko tocno dolazi. Trese uvijek. Ne trese samo kad se kratko spoje rucka i dovod hladne/tople vode na tus mjesalici.

Fidovka nikad ne izbaci kad me trese.

Rekao je elektricar da dolazi u subotu i da ce provjeriti sve od brojila do kuce, svih razvodnih ploca i slicno. I da ce probati izbaciti sve feed sklopke i sve nulovati pa vidjeti da li je rijesilo napon.

--
ToMo
Reply to
ToMo

Ovako, bio mi je danas popodne elektricar s nekim pro instrumentom za mjerenje razlika potencijala, napona, provjere feed sklopki i slicno. Ono sto smo ustanovili je slijedece: Na svim spinama u novoj kupaonici je 2.3V, 70 Ohm (mislim izmedju faze i spine). Na rucki tus mjesalice napon varira izmedju 3 i 69V !!! kako pokrene mjerenje, tako se napon penja, pa pada. No ono sto je zanimljivo je da tog napona nema ni na prikljucnoj cijevi hladne ni tople vode, samo na rucki!!! A ista stvar je izmjerena i na mjesalici umivaonika, dakle samo na rucki napon pokazuje i do 60V, sve ispod rucke je na 2.3V. Metalni slivnik u tus kabini (@ Sin&sa) nije uzemljen i ne pokazuje nikakav napon. probali smo sve ulazne i izlazne bakrene cijevi iz plinskog bojlera i sve su 2.3-2.6V. Taj napon je na ruckama mjesalica neovisno o tome da li je bojler pod naponom ili ne, ukljucen (grije ili ne). Pa smo krenuli iskljucivati osigurace. Opet zanimljivo, sto vise osiguraca iskljucimo, veci je napon na rucki! Sva testiranja feed sklopke instrumentom rezultirala su njezinim izbacivanjem, no pod njom je samo novo kupatilo, ne staro.

@parmenid: cijelo vrijeme su sve masine bile iskljucene. Svo uzemljenje je preko HEP uzemljenja.

@goran i t. Na koji grijac mislite? Od plinskog bojlera? Zasto onda na bakrenim cijevima odvoda tople vode nema tog napona? Zasto ima napona i kad je osigurac bojlera iskljucen?

Elektricar je nesto govorio o tome da bi trebao izmjeriti otpor uzemljenja, jer da ako je prevelik da feed sklopka nece izbacivati, pa da ce on provjeriti svo nulovanje od brojila do mene i probati izbaciti feed sklopke i sve nulovati, tako nesto.

--
ToMo
Reply to
ToMo

To te se tast i punica hoce rijesiti :)))

Sorry, morao sam.

Reply to
Gogo

Ima li plasticnih cijevi igdje u instalaciji? Po ovome izgleda da je sama voda pod naponom. Trebalo bi provjeriti nule u cijelom razvodu i samu vodovodnu mrezu pogotovo ako je dio mjenjan plasticnim cijevima. Probaj razdvojiti glavnu vodovodnu cijev kuce od vodovoda /tj demontirati sat/ i onda ponovo izmjeri.

Neznam sto je to HEP uzemljanje, nulovanje ili prava uzemljivacka traka.

Fid sklopka radi u ispravno nulovanoj instalaciji pa je nije potrebno (a ni pozeljno) demontirati. Ispravno uzemljenje se vrsi tako da se PE vodic spoji i na uzemljivac i na nulu (u KPO) i u principu ima dobra svojstva i jednog i drugog.

Reply to
megamusic

"Goran" je napisao u poruci interesnoj grupi:f4mohc$5c8$ snipped-for-privacy@sopnews2.vip.hr...

Ako me sjecanje dobro sluzi covjek je rekao da ima plinski protocni bojler, a ne elektricni

Reply to
BBird

"Gogo" wrote

. a morao si ostavit i hrpu teksta?

Reply to
Bunt

Imam i elektricni, ali mu je iskljucen osigurac i provjereno nema faze na prikljucku.

--
ToMo
Reply to
ToMo

Plasticne cijevi su postavljene za sav odvod vode. Dakle metalne za dovod, plasticne za odvod u kanalizaciju.

To ja laicki zamisljam kao treci vodic (zuto-zelena zica) koji ide od brojila do moje kuce. Mislim, svugdje po kuci imam te vodice, no ne znam provjereno gdje su spojene. Jel uobicajeno da na brojilo kuce stize i taj vodic ili je to samo spojeno na nulu kod brojila?

--
ToMo
Reply to
ToMo

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.