Transistor low noise

Ciao a tutti

Anni fa acquistai la capsula electret di ricambio per uno dei miei 2 microfoni Shure SM94, credendo che si fosse danneggiata poichè quel microfono improvvisamente aveva subito un'attenuazione delle basse frequenze. In realtà poi mi resi conto che si era solo magnetizzato il traslatore nascosto dentro all'impugnatura del microfono. Risolsi il problema semplicemente passandolo dentro uno smagnetizzatore.

Mi avanzava una bella (160.000 Lire...) capsula electret: copiai lo schema, smontai il fet d'ingresso da una capsula electret da 1000 Lire, ricostruii il circuito e lo misi nel corpo di un altro microfono che avevo. In questi giorni, dopo tanti anni, l'ho ripreso in mano per rifarlo un po' meglio, prevedendo anche la possibilità di alimentazione a 1,5V come nell'originale. Ho preso il corpo metallico di un radiomicrofono cinese da

12~14 Euro, una griglia di SM58 e mi sono messo al lavoro.

Ho rifatto tutto il circuito in smd su 100fori e per Q1, Q2, Q3 ho usato dei BC860 (smd). Il circuito, però, è parecchio più rumoroso di quello che avevo costruito anni fa (e che ho sotto mano): a orecchio direi più di 6dB. Non dipende dal fet all'ingresso, in quanto l'ho già sostituito con quello del vecchio circuito. Potrei aver commesso qualche errore, però mi viene un dubbio: i BC860 smd potrebbero essere MOLTO più rumorosi dei 2N5087 che usai allora? Allora feci delle prove, dopo le quali saldai i 2N5087 sugli zoccolini a tulipano che avevo messo. Certo è che se dipende dai transistor sostituirli sarà una bella faticata, per come ho incastrato tutto...

Grazie.

Questo è lo schema:

[FIDOCAD ] MC 225 -30 0 0 390 MC 290 -35 0 0 080 TY 315 -40 5 3 0 0 0 * 2X MC 90 115 3 1 170 MC 90 120 0 1 310 MC 90 125 1 0 080 LI 90 115 90 120 LI 90 120 105 120 LI 90 100 90 105 LI 90 125 90 120 LI 90 135 90 140 LI 90 100 75 100 LI 75 100 75 110 LI 75 130 75 140 MC 55 105 0 1 960 LI 55 120 55 140 MC 105 105 0 0 180 MC 125 105 1 0 080 MC 110 120 0 0 080 MC 125 125 1 0 080 LI 120 120 125 120 LI 125 120 125 115 LI 125 120 125 125 LI 120 100 125 100 LI 110 120 105 120 LI 105 120 105 115 LI 105 105 105 100 LI 125 100 125 105 LI 125 135 125 140 LI 105 100 90 100 LI 125 120 135 120 MC 145 115 1 0 080 LI 145 100 145 115 LI 125 100 155 100 LI 145 125 145 140 SA 75 100 SA 90 100 SA 90 120 SA 105 120 SA 105 100 SA 125 100 SA 125 120 SA 145 100 LI 105 100 110 100 MC 110 100 0 0 170 MC 165 100 0 0 310 LI 155 100 165 100 MC 165 85 0 0 170 LI 175 85 180 85 LI 165 85 160 85 LI 160 85 160 100 MC 180 70 1 0 080 LI 180 80 180 90 MC 185 85 3 0 180 LI 185 85 180 85 LI 195 85 200 85 LI 200 85 200 100 MC 205 85 0 0 170 LI 200 85 205 85 LI 215 85 220 85 LI 220 85 220 90 LI 180 70 180 65 LI 220 65 180 65 LI 220 65 220 70 LI 220 80 220 85 MC 220 70 1 0 080 LI 200 100 205 100 MC 180 110 0 0 040 MC 220 110 0 0 040 MC 145 140 0 0 040 MC 125 140 0 0 040 MC 90 140 0 0 040 MC 75 140 0 0 040 MC 55 140 0 0 040 SA 180 85 SA 200 85 SA 160 100 SA 200 100 SA 220 85 MC 175 125 0 0 080 LI 160 100 160 125 LI 160 125 175 125 LI 185 125 200 125 LI 200 125 200 100 LI 60 85 55 85 LI 55 85 55 105 LI 75 65 75 80 LI 75 95 75 100 SA 180 65 SA 220 65 MC 60 85 0 0 400 LI 135 75 135 70 LI 180 65 75 65 MC 220 50 1 1 200 LI 135 50 220 50 LI 135 70 135 50 MC 225 50 0 0 080 LI 225 50 220 50 LI 235 50 240 50 LI 220 35 220 50 SA 220 50 MC 245 35 1 0 400 LI 245 35 220 35 MC 265 50 2 0 200 LI 265 55 265 50 LI 265 50 275 50 LI 275 50 275 55 MC 240 100 1 0 080 LI 225 85 220 85 LI 240 95 240 100 MC 240 110 0 0 040 MC 265 65 1 0 080 MC 275 65 1 0 080 LI 265 55 265 65 LI 275 55 275 65 SA 265 50 MC 255 85 1 0 180 MC 230 85 0 0 080 LI 240 85 245 85 LI 230 85 225 85 MC 255 95 1 0 180 LI 245 95 240 95 LI 265 75 265 95 LI 275 75 275 85 SA 275 85 SA 265 95 SA 290 90 SA 285 95 SA 290 100 LI 290 85 290 90 LI 290 100 290 110 MC 290 110 0 0 040 LI 255 85 290 85 LI 255 95 285 95 TY 200 55 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 95 160 5 3 0 0 0 * 10nF: compens. prossimità TY 95 155 5 3 0 0 0 * 100nF: estensione completa TY 85 155 5 3 0 0 0 * C1: MC 25 65 0 0 450 MC 25 85 0 0 040 LI 25 65 35 65 SA 75 65 TY 108 107 5 3 0 0 0 * 15u TY 125 113 5 3 0 0 0 * 270k TY 184 97 5 3 0 0 0 * Q2 TY 224 97 5 3 0 0 0 * Q3 TY 65 117 5 3 0 0 0 * Q1 TY 79 81 5 3 0 0 0 * K596 TY 165 78 5 3 0 0 0 * 150p TY 243 102 5 3 0 0 0 * 100 TY 248 98 5 3 0 0 0 * 10u TY 248 78 5 3 0 0 0 * 10u TY 231 87 5 3 0 0 0 * 100 TY 223 72 5 3 0 0 0 * 3k TY 186 87 5 3 0 0 0 * 2u2 TY 183 72 5 3 0 0 0 * 47k TY 176 118 5 3 0 0 0 * 47k TY 148 118 5 3 0 0 0 * 75k TY 110 113 5 3 0 0 0 * 430k TY 117 94 5 3 0 0 0 * C1 TY 91 103 5 3 0 0 0 * 150p TY 30 76 5 3 0 0 0 * 1,5V TY 93 130 5 3 0 0 0 * 220k TY 128 129 5 3 0 0 0 * 47k TY 278 67 5 3 0 0 0 * 2k7 TY 254 67 5 3 0 0 0 * 2k7 TY 254 43 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 247 35 5 3 0 0 0 * BF245A TY 223 53 5 3 0 0 0 * 120...270 Ohm TY 298 -37 3 2 0 0 0 * 3 TY 282 89 5 3 0 0 0 * 3 TY 291 85 5 3 0 0 0 * 2 TY 291 95 5 3 0 0 0 * 1 LI 64 65 75 65 MC 50 65 0 0 200 MC 50 65 1 0 750 TY 51 57 5 3 0 0 0 * DG: AA119,1N270,... TY 27 68 5 3 0 0 0 * + MC 205 100 0 0 310 TY 205 78 5 3 0 0 0 * 150p TY 187 147 5 3 0 0 0 * Q1-Q2-Q3: 2N5087 / BC560 / BC860(smd) LI 135 120 135 74 MC 171 -36 0 0 080 MC 291 -35 0 0 200 MC 200 185 0 0 400 MC 190 192 1 0 080 LI 200 185 190 185 LI 190 185 190 193 LI 200 190 200 185 LI 190 210 215 210 MC 200 205 3 0 200 LI 215 210 215 194 LI 190 202 190 210 LI 200 205 200 210 SA 180 185 SA 215 220 SA 215 165 LI 215 164 215 175 LI 180 185 190 185 LI 215 209 215 220 SA 190 185 SA 200 185 SA 215 210 SA 200 210 RV 180 165 225 220 TY 190 170 5 3 0 0 0 * K596 TY 182 201 5 3 0 0 0 * 25MOhm TY 173 181 5 3 0 0 0 * G TY 213 222 5 3 0 0 0 * S TY 213 157 5 3 0 0 0 * D
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Gianluca 


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LAB
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LAB ha scritto:

Prova a sentire se il rumore scende aumentando l'alimentazione. Questi bjt danno basso rumore purche' la corrente Ic rimanga entro un range abbastanza ristretto, giorgio

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Giorgio Padoan

Il 04/09/2010 23.07, LAB ha scritto:

Sara' che sono rincoglionito, ma non riesco a capire come funziona...

In particolare mi sembra che i BJT siano disegnati al contrario (E scambiato con il C).

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Englishman

Englishman ha scritto:

Essendo dei PNP mi sembrano messi nel verso corretto a inseguitore, Giorgio

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Giorgio Padoan

Il rumore è lo stesso con la Phantom (da cui il circuito viene alimentato a 6~7V) e a batteria. Il circuito nello schema è fatto apposta per funzionare anche a 1,5V e quello che realizzai anni fa (che ho qui) va benissimo ed è silenzioso come l'SM94 originale.

Proprio adesso ho riprovato: con 1,5V o la Phantom il rumore è uguale (così come la sensibilità, cioè il livello di uscita) e, a orecchio, direi che è circa 10dB più alto dell'SM94. Il mio vecchio circuito non era più rumoroso dell'originale.

Grazie

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Gianluca 


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LAB

Stamattina ho ricontrollato tutto il circuito: come da schema, non ci sono errori. Domani farò qualche misura con il tester e confronterò le tensioni. Sono sempre più convinto che dipenda dai transistor. Nel mic originale sono montati tre 2N5087, come nel mio vecchio. Ora si tratta di vedere se riesco a trovare tre 2N5087 a meno di una pizza senza dover arrivare a Hong Kong e prenderne 100 al prezzo di 3...

Sarebbe comodo trovarli smd, ma sembra che si chiamino FMMT5087 o MMBT5087 e in rete ho trovato al massimo il datasheet.

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Gianluca 


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LAB

Il 05/09/2010 15.38, Giorgio Padoan ha scritto:

Tutti collettore a massa?

Boh, me lo riguardero' con calma.

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Englishman

Anch'io ho avuto lo stesso dubbio...

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Massimo Ortolano

Quello che non mi sconfinfera e' l' utilizzo di ben tre stadi ad " inseguitore", (PNP o NPN non e' quelsto il problema, evidentemente) ma, come dicevo, sara' che non vedo l' ovvio.

P.S. Sun semper mi', dal lavoro.

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Englishman

Si' infatti me lo son chiesto anch'io.. boh. Comunque con 1,5V bisogna controllare che le polarizzazioni non saturino i BJT, forse e' il motivo perche' hanno usato + inseguitori

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Giorgio Padoan

Massimo Ortolano:

Se invece fossero collegati come da disegno, non funzionerebbe lo stesso, ma producendo assai più rumore? ;-)

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F. Bertolazzi

Grazie a tutti per il vostro interessamento.

Ho scritto anche in questo forum:

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Oggi stavo vicino a Ladispoli e al negozio locale ho trovato giusto tre

2N5087. Domani (se non stanotte... :-)) li monto al posto dei BC860 smd e vediamo che succede...

Ciao

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Gianluca 


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LAB

OK.

Confermi anche l' esattezza dello schema?

L' hai tirato giu' dal vivo o lo hai trovato su qualche sito?

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Englishman

"Dal vivo" :-) Ma anche il circuito che realizzai anni fa lo costruii secondo quello schema. Stanotte ho sostituito il primo transistor dopo il fet e già il rumore è parecchio di meno. Vediamo che succede dopo aver sostituito anche gli altri...

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Gianluca
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LAB

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