Tensione di bias... funziona cosi?

Nello schema di seguito riportato si vede un alimentatore per HT di un finale a valvole (push pull 2x EL504) che fornisce un' anodica a 370v e una tensione di griglia di ca. 180-190v, partendo da un secondario di 150+150 vac

Fatto questo mi serve la tensione per il bias (-45/49v) ma nn ho altri secondari, allora l'ho ricavata disegnando lo schema sotto. Prelevo l'alternata con un condensatore e la rettifico negativamente. Secondo voi ci sono errori? Puo' funzionare? Ho dei dubbi sul riferimento a massa...

lo schema:

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ciao fuzzy

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fuzzy
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Il 27/07/2010 9.28, fuzzy ha scritto:

Perche' C3?

Posta lo schema dell' ampli (ev. BobPease-style), perche' ho il sospetto che si possano essere altri problemi.

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Englishman

Non funziona. Al posto di R5 devi mettere un diodo con K verso massa.

Ciao.

lucky

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lucky

Credo che l'intenzione sia quella di creare un partitore RC con R5 in modo da sfruttare la reattanza capacitiva per evitare perdite joule. Comunque, visti i valori modesti di potenze in gioco, spazzerei via tutto quello che non c'entra col raddrizzatore a semionda.

Piccio.

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Piccio

No. C3 ci vuole per tirar fuori una tensione negativa. In nessun punto del circuito sopra ci sono tensioni negative rispetto massa da poter rettificare e/o filtrare.

Ciao.

lucky

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lucky
[...]

E fai bene ad averli.. La corrente *negativa verso massa*, non potendosi chiudere sul trasformatore attraverso il negativo del ponte raddrizzatore, seguira' un'altra via: cerchera' di richiudersi sui carichi a valle.. Data la debole corrente in gioco puo' anche funzionare, ma cio' non toglie che sia una pessima soluzione..

-- M.

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maestrale1971

che soluzione mi consigli? sei d'accordo con quello che dice lucky?

ciao e grazie fuzzy

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fuzzy

Inoltre ... D8 e' inutile, con o senza cambia poco, lo puoi togliere. Per avere -49V con il cursore di R3 al centro, C3 e' un po' piccolo e R4 e' troppo alta. Farei C3 da 470nF e R4 da 91k.

Ciao.

lucky

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lucky
[...]

Ti presento la mia analisi del circuito: se qualcuno nota errori o imprecisioni e' pregato di intervenire.

Abbiamo il seguente problema: affinche' la corrente alternata che attraversa C3 vada a richiudersi correttamente, occorre che i diodi D3 o D6 siano in conduzione, in modo da offrire una bassa resistenza differenziale (tralasciamo per il momento la rete di filtraggio per la griglia schermo C6/R2). Per fare cio' occorre che l'alimentatore sia caricato. Non fosse caricato, C3 si caricherebbe attraverso D3 alla massima tensione 300*1.41=423V (quindi attenzione al dimensionamento di C3!), e finirebbe li'. Ma anche ad alimentatore caricato, i diodi rimangono in conduzione per il solo tempo relativo all'angolo di conduzione, e questo tempo dipende dalla corrente sul carico (in questo caso la corrente anodica). Quindi le variazioni di corrente anodica (soprattutto se ampie ad a bassissima frequenza), te le puoi ritrovare come variazioni sulla tensione di polarizzazione. Questo disturbo arriva alla griglia controllo e puoi avere retroazioni indesiderate. Abbiamo pero' trascurato la rete C6/R2, che ci viene in aiuto (come effetto collaterale), offrendo un percorso a bassa impendenza verso lo

0 centrale. Ma questa rete contribuisce solo alla meta' della tensione. A questo punto la soluzione piu' semplice mi pare quella di sostituire R5 con uno zener con catodo a massa, di valore vicino alla tensione che ti serve (magari due zener da 33V in serie), dopodiche' riaggiusti i valori dei componenti di contorno.

-- M.

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maestrale1971

Grazie del contributo. Ho effettuato la modifica proposta da Lucky e funziona.

Si, questo =E8 un problema, pero anche se io avessi un secondario separato per la polarizzazione della griglia, il problema non sarebbe totalmente risolto perch=E9 quando l'anodica scende lo fa per problemi di "potenza" del trasformatore, di conseguenza scende anche la tensione sull'avvolgimento deputato al bias.

Infatti, occorrerebbe un circuito di stabilizzazione. Tuttavia credo che la soluzione circuitale di Lucky , leggermente piu semplice, sia sufficiente visto che il finale =E8 per strumenti musicali e non hi-fi, e non richiede certe precisioni.

Faro comunque dei test di busrt alla massima potenza (c.a. 70W) per vedere il comportamento dell'ampli a diverse frequenze.

grazie ancora fuzzy

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fuzzy

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