Sezione cavo elettrico

la normativa prevede che tra il punto ove è fornita la linea (il contatore) al punto piu periferico vi sia al massimo una caduta del 4%.. in pratica stimi l'assorbimento massimo su ogni ramo della linea e ricavi quanto deve essere la resistenza massima per la quale a tale assorbimento cada il 4% della tensione presente al contatore.. Poi con la legge di ohm ti calcoli la sezione del cavo che ti garantisce una resistenza minore di quella massima ammissibile. Ricorda che la lunghezza del cavo deve essere raddoppiata in quanto c'è andata e ritorno!

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Davide C.
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ahrfukkio ha scritto:

Uhm quindi stiamo parlando di 9,2 V + o - Comunque dalla tua risposta si evince che devo calcolare tutto il percorso di mia competenza, dal contatore fino alla stufa, passando per la prolunga il cavo schifoso del mobiletto e infine quello dentro il muro...

Uhmmmm inizio ad odio i cavi elettrici ( ma sopratutto il mio impianto di casa... è fatto con i piedi... )

Esistono delle morsettiere multiple? Voglio dire ora c'è un mammuth a 2 posti, dove da una parte c'è il cavo elettico proveniente dal muro, dall'altro c'è il cavo elettrico che va ad una lampata, e dall'altra parte ( si quella dove sta il cavo che viene dal muro ) c'è un altro cavo che va all'altra lampata... Io vorrei una morsettiera dove da una parte collego il cavo che viene dal muro e poi mi collego con tutte le "tutenze"... una specie di mammut tutto collegato insomma...

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io ho visto qualcosa del genere ma erano morsettiere da quadro da agganciare su barra DIN..forse esiste anche qualcosa di piu piccolo magari prova a sentire una ditta che vende materiale elettrico!

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Davide C.
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Produttore. Guarda meglio. Dovrebbere essere PECSO.

La loro designazione commerciale (AFIAMFLEX) ed il tipo di cavo (FROR). Ad esempio qui la spiegazione del tipo di cavo

Tensione di isolamento

Normativa di riferimento per la non propagazione dell'incendio

Il cavo è stato sottoposto alla verifica dell'istituto IMQ

3 conduttori sezione 1 mm^2. Di cui uno giallo verde. Altrimenti sarebbe 3x1.

Sezione, tipo di cavo e condizioni di posa= portata del cavo. Un cavo da 1 mm^2 porta senza problemi 9-10A per pochi metri, posa mobile e uso saltuario (prolunga). Tieni presente che le eventuali tabelle con le portate che troverai in internet (o sulle norme), fanno sempre riferimento ad uso continuativo. Con corrente pari alla portata massima e cedimento dell'isolante dopo 20 anni. Quindi a certe condizioni si possono superare i valori indicati.

Lascia perdere quel calcolatore. Oltretutto la nota che mettono a fondo pagina riguardo alla norma UNEL 35023, non mi risulta sia corretta.

Piano. Una prolunga è un pezzo di cavo con una spina ed una presa. Un carico da 2 kW, lo dovresti collegare sul circuito prese. Non certo all'illuminazione dello specchio. E non con un cavo collegato direttamente. In questo caso la sezione minima ammessa dalle norme è 1,5 mmq.

La corrente massima sopportabile, è quella della tratta con sezione inferiore (o condizione di posa peggiore). Per il calcolo della caduta di tensione, invece, dovresti verificarla nel complesso. Però a te interessa relativamente. Eventualmente scalderà meno... Quello di cui devi accertarti è di non sovraccaricare l'impianto.

Non so se ho capito bene. Comunque:

-non collegarti all'eventuale presa presente sullo specchio. Probabilmente si fonderebbe;

-evita di collegarti al circuito luce; a maggior ragione se la sezione dei fili è minore/uguale a quella del cavo che vorresti usare

Altra cosa. Stufetta+specchio+prolunga, non è che siamo in un bagno con vasca o doccia? Ci sono delle distanze da rispettare. Guarda ad esempio qui

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Giorgio

gs ha scritto:

Speravo vivamente che rispondessi :) Sei la mia salvezza il più delle volte lo sai? :)

L'avevo capito questo... ma non capisco come mai 2 tensioni... su internet ho letto che l'isolamento "Da 450 a 750" non bastava scrivere 750?

Lo supponevo... come mai non hanno messo il simbolino o semplicemente le lettere IMQ? Come mai hanno messo la pronuncia?

1 mmq? Mi sembra assai difficile, il cavo ha un diametro di circa 1 mm questo vuol dire ( pi*r^2 ) che la sezione è di 0.78 meno gli spazi tra i fili... mumble!

Che poi da un tuo vecchio link G1 (

) non vuol dire GOMMA SINTETICA? Devo dire che quella tabella non la capisco molto ^__^"

Sul "uso saltuario" avrei alcune domande...

Uso continuativo si intende ad esempio 16 A 24h su 24 7 giorni su 7 per tutti i 20 anni?

Okay :D perfetto :-]

Dunque attualmente usiamo una una prolunga collegata proprio alla presa dello specchio *MOLTO* vicino al rubinetto ( ci colleghiamo alla presa sullo specchio... quello per i rasoi ) e la cosa non mi piace per niente. Il problema e che in bagno non ci sono altre prese così ho pensato di prendere l'energia elettrica "dall'alto" del mobiletto del bagno, appunto dove ci sono le luci per fargli fare un giro più lungo e stare più lontano possibile dall'acqua.

Ovviamente la stufa in se sta ben lontano da tutte le fonti d'acqua ma la spina ( e il cavo ) sul lavandino non mi piace molto.

Attualmente portiamo la stufetta in giro per casa con la prolunga ma meccanicamente parlando non mi piace molto il fatto che tiriamo dentro e fuori la spina dalla presa... non mi da molto affidamento ( è una presetta da 2 soldi pensata per i rasoi appunto ). E' anche per questo che volevo mettere un cavo "fisso".

Quindi ancora una volta il paragone idraulico regge, se io ho varie sezioni con portata diversa la portata massima sarà quella del tubo più piccolo... nello stesso la corrente massima è quella del cavo più piccolo. Interessante. Se voglio fare quello che ho in mente devo sostituire il cavo delle luci.

Quindi tu mi consigli di rifare il collegamento delle luci con una sezione da 1.5mmq e poi da li andarmene in giro sempre con il cavo da

1.5 mmq.

Attualmente c'è un mammuth voglio vedere se trovo una bella morsettiera con 4/5 morsetti...

Spiegati meglio. 2KW ( di picco ) è minore di 3 KW no? O per impianto intendi dire il cavetto bipolare?

Spero di essermi spiegato meglio.

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Il Razziatore:

Si chiamano, se ben ricordo, "cappellotti" e sono composte di una parte metallica con un foro tondo ed una vite di serraggio come le morsettiere, il tutto ricoperto da un cappuccio di plastica che permette di infilare i fili solo da un lato. Il foro è di vari mm di diametro, permette quindi di riunire parecchi conduttori.

"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:493d76d6$0$18157$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

Guarda se questo messaggio ti può essere utile news:492765e8$0$41653$ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it

Alla fine ci sono i riferimenti al tipo di morsetti che ti interessano.

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Giorgio

"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:493dcd80$0$41664$ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it...

Addirittura ... un qualsiasi libro di impianti sarebbe certamente più attendibile.

Credo noi si abbia versioni di google diverse... :-))

Non so. Ma puoi guardare se è nelle faq di IMQ. Oppure chiederlo a loro. Per il simbolo, immagino fosse un problema tecnico di "stampa" sul cavo. Anni fa, quando hanno iniziato a marcare i cavi, le scritte erano in rilievo. Non stampate.

Non è negoziabile :-)) Oltretutto, per le marche che conosco, nessuno ha a catalogo cavi FROR con sezione inferiore a 1 mm^2.

Devi usare la seconda tabella. Ci sono tabelle diverse per i cavi armonizzati a livello europeo e per quelli nazionali. Comunque in fondo c'è proprio l'esempio per il cavo FROR. Per inciso le condizioni di posa indicate sono errate.

Esatto.

E' sicuramente meno peggio. Però devi verificare che la linea a monte dello specchio sia idonea per il carico della stufetta. Se è da 1,5 mmq, va bene. Al limite anche se è da 1 mmq (purchè protetta a monte da un magnetotermico da 10A).

Cavetto, linea presente a muro, eventuali derivazioni/giunzioni a monte, magnetotermico che protegge quella linea...ecc Alla cieca, tutto quello che c'è tra la fornitura e l'utilizzatore.

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Giorgio

F. Bertolazzi ha scritto:

Si li conosco ( o almeno li ho sempre visti in foto ). Ma io intedevo proprio una morsettiera multipla. Voglio dire tante viti e tanti fori quante sono le derivazioni che voglio fare ( 2 per le luci + 1 per la stufetta ). Ovvio anche il Cappellotti è una soluzione uhmmmm

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gs ha scritto:

Anche se il libro lo hai scritto tu? :P ( Dovresti scriverlo almeno io lo comprerei :D )

A prosito ne hai uno buono da consigliarmi? Mi piacerebbe approfondire un po' meglio l'argomento.

O semplicemente io sono negato a fare ricerche ( il che è possibile eh ). Ho bookmarkato il link ;)

Okay non dico più niente mi inchino all'esperienza.

Comunque il mobiletto del bagno sta in zona 4 li posso fare tutto quello che voglio ( ma tra parentesi come mai il lavandino non incide sulle zone? ). Devo spostare il mobiletto del bagno per vedere un po' che tipo di cavo ( e com'è l'attacco ). Di magneto termici ne ho uno solo in casa ( 15A Curva U ). Magari potrei mettere un fusibile 10A uhmmm

{ Interessante i link nell'altra "ramo" devo vedere il mio fornitore cosa ha }

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"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:493eb5e2$0$41655$ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it...

Dovendo sceglierne solo uno, Manuale di impianti elettrici, Gaetano Conte ed. Hoepli. Qui altri news:49234f89$0$40309$ snipped-for-privacy@reader5.news.tin.it

Ma anche la stufetta collegata alla prolunga sarebbe in zona 4?

A parte la maggior probabilità di poter muovere/staccare il corpo dal punto di contatto ed il fatto di non essere immersi, c'è che altrimenti, per analogia, non potremmo neanche avere la lavastoviglie vicino al lavandino, nè la presa per rasoio, phon, ecc. Le norme ad un certo punto devono fermarsi e lasciare spazio a buon senso e regola dell'arte. Altrimenti impedirebbero "tutto" . O lo renderebbero non fattibile tecnicamente/economicamente. Però a volte sembrano dimenticarlo...

Ma non sarebbe ora di mettere in ordine l'impianto? Ho ricordi di un precedente thread. Non mi sembrava avessi un impianto proprio sicuro.

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Giorgio

gs ha scritto:

Appena mi capita vado in libreria e vedo quale mi gusta di più :-)

Ehm... intendevo zona 3 non 4 ( ma la 4 esiste? ). Cioè a 0.60 dalla vasca.

Comunque dipende da chi la usa. Mia sorella la usa decisamente in zona

3, i miei temo che la usino in zona 2 attualmente ( O almeno la posizione di "riposo" della stufa è in zona 2 poi non so esattamente dove la usino... Comunque facendo il cablagio come voglio fare io partire in zona 3 e finirei in zona 3 e anche volendo non puoi entrare in zona 2 con la stufa ( non ti ci arriva il cavo :D )

Eh! Se fosse per me... ma visto che bisogna sfasciare mezza casa ai miei non va molto la cosa per via dei grossi lavori che comporta... non solo dal punto di vista economico ma anche del casino ( sposta i mobili... fai venire operai ecc ecc ) ricablare casa non è uno scherzo. Pultroppo casa mia è vecchia ( 85 o giù di li ) e le esigenze in 20 anni sono belle che cambiate... anche le normative nel fratempo sono cambiate ( vedi impainto di terra semplicemente assente... ).

Forse con la rottura della caldaia si è mosso qualcosa: si è rotto la caldai centralizata del palazzo quindi ora stiamo tutti con stufe e/o condizionatori... solo che il mio impianto ( come ricordi ) anche se ha un contratto per 6.6 KW ha i magneto termini tarati per 3.3 KW e PUFF salta ogni 3 per due... questo fatto a mio padre ha iniziato a far girare gli zebedei, e quindi ( tornado a monte ) forse si riesce finalmente a rifare l'impianto di casa! ( O rifarà solo il riscaldamento? Boh non ha ancora deciso... comunque il grosso è iniziare i lavori poi... ci si prende gusto... )

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Pensavo intendessi impropriamente oltre la zona 3.

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Giorgio