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Schema collegamento UPS su impianto di casa

Salve, sto sistemando la casa e facendo qualche modifica all'impianto elettrico. Poiché mi ritrovavo con degli UPS con la batteria esaurita, ho pensato di prenderne uno e smontarlo dal suo contenitore per poi inserirlo in una cassetta per impianti elettrici e collegarlo alla linea luce del mio impianto elettrico, corredato da una batteria maggiorata, magari una piccola da automobile. Qualcuno ha già fatto una cosa simile? Qualche indicazione? Per intercettare i collegamenti ho disegnato questo schema, in cui i relé saranno ovviamente adeguati al carico della linea luce (10A):

[FIDOCAD ] MC 100 100 1 0 830 LI 25 75 85 75 MC 100 70 1 0 880 LI 100 70 160 70 LI 140 85 140 80 LI 140 105 140 110 MC 250 100 1 0 830 MC 155 155 1 0 860 MC 155 135 1 0 870 LI 255 120 255 100 LI 255 100 250 100 LI 235 100 230 100 LI 230 100 230 115 SA 140 110 SA 140 80 SA 140 70 LI 60 155 140 155 LI 70 100 70 75 LI 70 115 70 100 LI 70 100 85 100 SA 70 100 SA 70 75 LI 230 115 70 115 LI 115 80 115 110 LI 100 80 115 80 LI 110 120 110 100 LI 110 100 100 100 LI 205 70 235 70 LI 195 135 195 120 LI 195 120 255 120 SA 195 120 LI 195 120 110 120 LI 195 155 195 135 LI 155 155 195 155 LI 155 135 195 135 SA 195 135 LI 140 65 140 70 LI 140 45 140 40 LI 160 70 160 50 LI 160 50 170 50 LI 170 60 195 60 LI 170 30 170 60 LI 195 60 195 30 LI 195 30 170 30 LI 100 40 170 40 MC 100 40 1 0 880 LI 25 45 85 45 LI 60 45 60 155 SA 60 45 SA 140 40 LI 145 60 150 85 LI 195 50 205 50 LI 205 50 205 70 LI 215 50 235 50 LI 215 80 215 50 LI 195 40 235 40 MC 235 70 1 1 880 MC 235 40 1 1 880 MC 140 45 0 0 579 MC 140 85 0 0 579 LI 92 92 92 88 LI 92 86 92 82 LI 92 80 92 76 LI 92 72 92 68 LI 92 66 92 62 LI 92 60 92 56 LI 92 54 92 50 LI 92 48 92 44 LI 242 92 242 88 LI 242 86 242 82 LI 242 80 242 76 LI 242 72 242 68 LI 242 66 242 62 LI 242 60 242 58 LI 242 58 242 56 LI 242 54 242 50 LI 242 48 242 44 LI 100 50 120 50 LI 120 50 120 80 LI 120 80 120 135 SA 120 80 LI 120 135 140 135 LI 115 110 220 110 LI 220 110 220 80 LI 220 80 235 80 LI 120 80 215 80 LI 250 75 295 75 LI 250 45 295 45 TY 60 15 9 5 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT Schema collegamento Gruppo di Continuità TY 75 125 5 2 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT Relè a monte TY 230 125 5 2 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT Relè a valle TY 210 150 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT Paolo Carrer - Settembre 2009 TY 295 40 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT L TY 295 75 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT N TY 20 75 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT N TY 20 40 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT L TY 20 57 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT Dalla Rete TY 178 42 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT UPS TY 250 57 5 3 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT All'impianto Luci TY 130 125 5 2 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT Inserimento (Tasto Nero) TY 130 145 5 2 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT Esclusione (Tasto Rosso) TY 150 100 5 2 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT UPS Escluso (Spia Rossa) TY 150 85 5 2 0 0 0 Orator++15++Pitch++BT UPS in Linea (Spia Verde) 
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Prima di rispondermi devi togliere le dita dal naso!!! :-)
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Telespalla Bob
Loading thread data ...

Attenzione alle maggiorazioni, il caricabatteria dell'ups potrebbe non sopportarle!

L'ups dovr=E0 quindi essere da 2200W effettivi.

Quando disinserisci l'ups, dovrai spegnerlo manualmente. Poi non ho capito come lo inserisci perch=E8 il tasto di inserimento deriva da una linea inattiva quando l'ups =E8 escluso; oppure non ho capito io quali sono le posizioni di riposo dei rel=E8 o dei tasti.

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Arrangiologo

Arrangiologo ha scritto:

proverò. hai qualche statistica? attualmente sto lavorando intorno ad un vecchio APC

ho sei stanze più il corridoio, anche ammettendo di avere una lampadina da 100W per stanza (e non sarà così) basterebbero 700W Inoltre dubito che avrò tutte e 7 le lampadine accese in contemporanea :-)

Chiaro che l'ups lavorerà solo sulla linea della luce, e non su quella delle prese.

Si, lo schema che ho postato serve solo a sezionarlo dal resto dell'impianto.

Poi non ho

I relè in condizioni normali (ups inserito) sono diseccitati e i contatti sono come da schema. attivando l'autoritenuta con il pulsante normalmente aperto di "disinserimento" ottengo che la tensione arriva anche al pulsante di "inserimento" che è un normalmente chiuso. Aprendo il pulsante di inserimento si sgancia l'autoritenuta e i relè si posizionano a riposo, inserendo l'ups in linea.

ciao.

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Telespalla Bob

...

Credo che ci sia un problemino: come ecciti i relais se manca corrente di linea? Si troverebbbero sempre in condizione di riposo o comunque certe manovre le potrai effettuare una sola volta.

Piccio.

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Piccio

Non ti so dire di preciso, ma io misurerei la corrente erogata all'accumulatore in ricarica dall'ups con montato un accumulatore funzionante ma ben scarico di capacit=E0 identica all'originale, e poi ci metterei l'accumulatore che hai intenzione di usare e rifarei la stessa misura; se il risultato differisce in pi=F9 del 10 o 15% non mi sentirei tranquillo...

Piccio scrive:

Anche alla luce di quel che dice Piccio e per come lo f=E0nno di solito sugli ups che ne sono dotati, io farei il bypass con un interruttore quadripolare, ti eviti di lasciare in tensione le bobine dei rel=E8 e soprattutto semplifichi. Poi ci vuole un bipolare per dare tensione alla linea luci quando il quadripolare =E8 aperto, in tutto te la cavi con venti euro o poco pi=F9. Resterebbe la possibilit=E0 di chiudere accidentalmente il bipolare con l'ups attivo, ma questa =E8 una possibilit=E0 che c'=E8 anche su alcuni ups commerciali se non viene eseguita la sequenza di inserzione/disinserzione corretta.

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Arrangiologo

Piccio ha scritto:

se manca la corrente di linea (black out) non serve che i relé si eccitino, in quanto la loro posizione di riposo è quella che collega l'ups alla linea elettrica. I relé servono solo a escludere l'ups in caso di guasto a quest'ultimo.

In tale evenienza i relé sono eccitati e funzionano da bypass, e se manca la corrente ovviamente si diseccitano, ma essendo l'ups guasto si starebbe al buio comunque. :-)

Nella condizione maggiormente frequente, ovvero tensione di linea presente e ups funzionante, i relé sono tutti diseccitati.

altre perplessità? ciao.

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Telespalla Bob

Arrangiologo ha scritto:

Ok, proverò. Comunque la corrente di carica di una batteria al piombo da 12V 7,2Ah dovrebbe essere evidente anche dalla documentazione. Guarderò..

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Telespalla Bob

Non per fare il pessimista, ma se il guasto dell'ups consiste in un cortocircuito negli stadi di ingresso o di uscita dell'ups stesso che succede?

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Arrangiologo

Arrangiologo ha scritto:

succede quello che succederebbe a qualsiasi ups commerciale nel suo contenitore originale, credo, perché? Probabilmente salterebbero i fusibili interni, o si aprirebbe il magnetotermico, ma mi sembra un'evenienza piuttosto sfortunata. In ogni caso si può escludere completamente l'ups isolandolo dalla linea sia in ingresso che in uscita tramite i relé, anche manualmente tramite gli attuatori presenti sui relé stessi. ho interpretato bene la domanda?

ciao.

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Telespalla Bob

Di solito =E8 un decimo di quella nominale per carica normale (cio=E8

0,72A) e il doppio per carica rapida (cio=E8 1,44A); alcuni costruttori di batterie consentono anche correnti superiori, ma di solito non pi=F9 del triplo (cio=E8 2,16A) e comunque a questi livelli si v=E0 anche ad accorciare la vita della batteria. Il problema =E8: quanta corrente pu=F2 erogare quel particolare ups in caso di accumulatore completamente scarico, e quale corrente erogher=E0 collegato a un accumulatore diverso?
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Arrangiologo

mo.

i
a

Non sapevo degli attuatori manuali sui rel=E8, la domanda puntava a farti riflettere sull'eventualit=E0 che in ingresso dell'ups ci sia un filtro emi che in caso di sovratensione pu=F2 andare in corto, bloccando di fatto la linea collegata a monte e rendendo impossibili manovre elettrocomandate.

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Arrangiologo

Arrangiologo ha scritto:

Un esempio, il primo che ho trovato:

formatting link

ciao.

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Telespalla Bob

Telespalla Bob ha scritto:

Ma perchè tutta questa confusione ? L'UPS in presenza di tensione si "auto bypassa" e quando va via l'energia si inserisce da solo ....

Devi solo mettere un deviatore MANUALE ed interbloccato che permetta di bypassare l'UPS scollegandolo completamente e contemporaneamente sia all'ingresso che all'uscita dall'impianto di casa.

ATTENZIONE!! Quando sei alimentato dall'ups il coordinamento delle protezioni del tuo impianto NON FUNZIONA e quindi sei fuori norma e in stato di pericolo potenziale.

Dulcis in fondo, le lampadine elettroniche aka basso consumo non vanno d'accordo quasi mai con gli UPS ...

Ciao

Franco Pezzetta

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fpezzetta

In effetti basta una "ciabatta" con una spina adeguata da infilare in una presa dell'UPS...

Quelli casalinghi si...

Energia?

E se manca tensione ci si fa a sloccarlo al buio?

Neanche il Buchholz?

Si spera che in quei due o tre minuti non gli venga voglia di smontare il computer... Al buio. tra l'altro.

Sermbra che non debba illuminare niente e che l'UPS serva a tener su' il PC per evitare che si accatasti quello che c'e' in esecuzione...

Saluti drastici.

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Tomaso Ferrando

Ma si parlava di casa in ristrutturazione, batterie esaurite, non ha detto detto che sono UPS industriali

Energia elettrica

Hai ragione Tu, mi sono spiegato male. Intendevo la possibilità di isolare elettricamente l'UPS dalla rete e di realizzare il bypass elettrico in caso di manutenzione.

Be se te ne avanza uno perchè no ..... Come effetto secondario, non trascurabile, ti avvisano in caso di terremoto.

Ma che dici ..... < quote Telespalla on>

per poi inserirlo in una cassetta per impianti elettrici e collegarlo alla LINEA LUCE del mio impianto elettrico, < quote Telespalla off>

Saluti bevuti

Reply to
fpezzetta

Infatti...

Tensione di rete? (potrebbe succedere che vada via tensione quando in casa non c'e' niente di "acceso"...).

i
i

uo

to.

Speriamo che il cassone non si sbraghi e mi inondi il pavimento di olio...

Bevuto...

Saluti, bolle e puzza di fritto...

Reply to
Tomaso Ferrando

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