puntatrice a scarica capacitiva

Il giorno sabato 11 febbraio 2017 16:07:25 UTC+1, RoV ha scritto:

Ma il valore ideale del trimmer quale sarebbe?

Io ho regolato la scarica a 7 ms, ma e' li' apposta per poter provare. Dal data-sheet del 555 la durata in quella configurazione e' circa 1.1*R*C. C vale 47 nF, per 7 ms risultano 135 kohm. 15 k sono fissi -> 120 k sul trimmer.

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Credo anche che dal punto di vista metallurgico sarebbe meglio tenere contenuta la corrente e aumentare la durata, quindi salire di capacita' piuttosto che di tensione. Non che ne sia certo, pero' le puntatrici di potenza lavorano su frazioni di secondo, non su ms.

Nelle puntatrici professionali e ce ne sono anche per puntare alluminio le potenze in gioco sono molto differenti, ma per fare dei raffronti su tempi correnti spessori e pressioni..

RoV ha scritto:

Buongiorno RoV,

da tempo volevo mettere in piedi una saldatrice a scarica, il tuo progetto mi sembra semplice e valido.

un prezzo decente, hai mica qualche suggerimento su dove trovare un banco di condensatori adeguati ?

Ho trovato sulla baia dei 47000 Micro 16 volt Rubycon serie USR, 12 pezzi costerebbero circa 40 Euro, non sono sicuro che siano adatti in termini di basso ESR.

Mi farebbe piacere sentire un tuo commento.

Grazie in anticipo.

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Saluti 




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono. 

Jan-Paul Sartre

Qui

indicano

ESR = abs(Xc)*tan(delta), per cui con 47000 uF siamo sui 14 mohm. Direi che vanno bene.

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QuelloGrosso ha scritto:

tti ad

visto che viene dalla cina, stai attento che non sia taroccato. ovvero che l'esterno sia come da foto , ma dentro ce ne sia uno

Grazie Rov,

ne ho comprati 10 , spero che con quasi 0.5 F a 15 volt posso saldare le linguette alle batterie NiCd senza problemi.

qualche cm di pista ( grossa ) sul source per equalizzare eventuali differenze di Ron , non credo che serva fare qualcosa sui gate , li metto in prallelo e basta, corretto ?

Grazie ancora !

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Saluti 




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono. 

Jan-Paul Sartre

emilio ha scritto:

A scanso equivoci ho scritto al cinese chiedendo espressamente che i condensatori siano proprio Rubycon USR , mi ha confermato di si, ma che sono smontati e funzionanti, sperem ben...

In ogni caso se fossero tarocchi ho almeno i suoi messaggi e nel caso faccio reclamo ad Aliexpress, fino ad ora non ho mai avuto problemi.

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Saluti 




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono. 

Jan-Paul Sartre

Il giorno domenica 5 febbraio 2017 12:25:52 UTC+1, RoV ha scritto:

35... ???

qui 6pz a 19 euro

l

Lavorano on/off, non serve equalizzare il source, andresti solo ad aumentare la resistenza complessiva del loop. Dal 555 vai su ciascun gate con una resistenza distinta. Stavo pensando, pero', che il 555 e' specificato per max 100 mA di uscita e gia' era tiratello con 47 ohm (sarebbero piu' di 200 mA sui fronti di accensione e spegnimento del MOS, che ha una capacita' di gate importante); non credo che si rompa, ma sicuramente rallenta parecchio i fronti. Meglio metterci uno stadio buffer a due transistor come:

[FIDOCAD] MC 55 40 0 0 ihram.ma09 MC 115 60 0 0 310 MC 115 40 0 0 300 LI 95 55 115 55 0 LI 115 55 115 60 0 LI 115 55 115 40 0 LI 130 50 145 50 0 LI 145 50 145 35 0 LI 145 35 155 35 0 LI 145 45 155 45 0 LI 145 50 145 55 0 LI 145 55 155 55 0 LI 145 55 145 65 0 LI 145 65 155 65 0 SA 115 55 0 MC 130 70 0 0 ey_libraries.refpnt0 MC 105 40 0 0 ey_libraries.refpnt0 MC 65 95 0 0 ey_libraries.refpnt0 MC 170 35 2 0 ihram.res MC 155 45 0 0 ihram.res MC 155 55 0 0 ihram.res MC 155 65 0 0 ihram.res LI 105 30 130 30 0 MC 55 20 1 0 170 MC 55 30 0 0 ey_libraries.refpnt0 MC 105 85 0 0 ihram.res LI 105 85 100 85 0 LI 100 85 100 55 0 SA 100 55 0 LI 65 35 65 20 0 LI 65 20 55 20 0 LI 80 35 80 20 0 LI 80 20 65 20 0 LI 105 30 105 20 0 LI 105 20 80 20 0 LI 105 20 120 20 0 SA 105 30 0 SA 105 20 0 SA 80 20 0 SA 65 20 0 TY 158 28 4 3 0 0 0 * 47 TY 158 38 4 3 0 0 0 * 47 TY 158 48 4 3 0 0 0 * 47 TY 158 58 4 3 0 0 0 * 47 MC 105 30 0 0 180 SA 130 50 0 TY 109 77 4 3 0 0 0 * 3.9 k SA 145 50 0 SA 145 45 0 SA 145 55 0 TY 132 66 4 3 0 0 0 * BC327 TY 132 29 4 3 0 0 0 * BC337

Ciao,

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Ma si', basta che non superi i 16 V di alimentazione. Io quelli avevo e lo schema l'ho fatto fedele al prototipo.

Basta che siano a bassa ESR, cosa peraltro abbastanza normale per quelle capacita'. Non ho cercato modello e data-sheet di quelli che hai indicato.

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Grazie della modifica , sarei comuque andato sui gate con due 47 ohm separate, ma non avevo pensato al limite di corrente di uscita del 555.

Ho un alimentatore switching da 12 v 5 Amp che usero per questo progetto

condensatori mettendo due resistenze da 10 Ohm 5W in parallelo.

Pensavo anche di mettere un led di "Wait" in parallelo alle 2 resistenze da 5 watt , naturalmente con adeguata R limitarice in modo che mi dica se devo aspettare la ricarica del banco di condensatori prima di fare un nuovo punto, in alternativa un buzzer che mi dice con on Bip che la

senza guardare il pannello.

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Saluti 




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono. 

Jan-Paul Sartre

..certo che due di questi

un economico condensatore caricato a 400V invece che 10V basterebbe da (3+3)* 10^6 *(10/400)^2 = 3750uF, per avere la stessa ener gia e dunque basterebbero 8 di questi con un bel risparmio

593 ..ma facendoli scaricare sul metallo da saldare,

..dunque, semmai i condensatori da 400V andrebbero fatti scaricare attraver so un trasformatore di impulso

In teoria uno basta e avanza; in pratica bisogna vedere la ESR, potrebbero essere dei bidoni. No SCR in bassa tensione, fanno cadere 1-2 V in conduzione.

Poi bisogna vedere dove va quell'energia... ben poca finisce sul pezzo da puntare, che ha pochi mohm di resistenza

Eccoli:

420 mohm a pezzo, sempre se il data-sheet e' sincero (calcolo a 120 Hz).

E anche lo switch da 400 V e' difficile farlo a bassa resistenza. Scaricare facendo la scintilla sul pezzo non ha senso, la fusione diventa superficiale e i due pezzi da puntare non si uniscono.

Diventa complicato e ingombrante, per arrivare al risultato equivalente di mettere un C grande a bassa tensione. Se vuoi metterci un trafo, allora tant'e' usare un MOT modificato a 50 Hz e tempo piu' lungo (a colpi di sinusoidi intere, con TRIAC sul primario).

Ciao,

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energia

3457593

averso un trasformatore di impulso

ante

o).

SCR l' hanno fatta e provata

Quanto ad un trasformatore per l' impulso a 400V questo sarebbe la cosa da sfidare, calcolando il meglio che ci viene

o:

on SCR l' hanno fatta e provata

Si, ma e' enorme e il costo in proporzione!

mandi

Il 14/02/2017 22:41, RoV ha scritto:

La puntatrice industriale per perni filettati che ho avuto modo di smontare/riparare e che talvolta utilizzo adotta un grosso SCR. La

scegliere semplicemente la tensione di fine carica dei condensatori (poi mantenuta costante) e, la puntatura, avviene mandando un impulso al GATE. A scarica avvenuta, l'SCR ritorna in interdizione con i condensatori che nel giro di qualche secondo si ricaricano.

Le puntatrici per lamiera hanno invece all'interno un grosso

(settaggio n.1) parzializzando la sinusoide in maniera abbastanza rozza per il tempo impostato (settaggio n.2).

Ciao, Pier.

Il giorno domenica 5 febbraio 2017 12:25:52 UTC+1, RoV ha scritto:

..con una energia di 6/(6*47000E-6)= 21 volte maggiore ed un tempo di sca rica sempre 21 volte maggiore, che in questo progetto..

Invece scaricando l' impulso di 3300uF di condensatori, caricati a 400V, sul primario di un trasformatore, onde trasferire sul carico di 0,01 Ohm, messo sul secondario, avvolto per 10V di picco, tutta quell' energia, come calcoleresti il trasformatore?

Come ampliamento del progetto in discussione io pensavo pure a caricare un primo condensatore, che a comando avrebbe alimentato un inverter a media frequenza, risparmiando sulle dimensioni del trasformatore, qualcosa che vagamente assomigli a cose simili file:///C:/Users/Robi/Downloads/mf_2020h208.pdf ma funzionante per impulsi, con la relativamente poca energia disponibile sull' impianto domestico in casa

ottili lamierini..