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LED supplementare che non si accende - HELP ME!!

Gent.mi del NG, vorrei sottoporvi ancora un problema che mi affligge da alcuni giorni. Premettendo che:

- vorrei sostituire l'attuale LED rosso da 5 mm del mio car-alarm (con tensione di alimentazione 1.65 V circa), con un diodo LED ultrabright rosso da 10 mm (e quindi con tensione di alimentazione tra 1.85 e 2.4

dell'abitacolo;

- all'uscita dei cavetti che alimentano l'attuale LED da 5mm dell'allarme si misurano 1,65 Vcc;

Grazie ai giustissimi suggerimenti di un frequentatore del NG, ho dapprima realizzato il circuito a transistor di Fig. 1 (visualizzabile tramite FidoCADj):

[FIDOCAD] MC 85 55 1 0 115 TY 95 60 2 2 0 0 0 * TY 75 60 2 2 0 0 0 * 10 K? MC 100 35 0 0 115 TY 110 40 2 2 0 0 0 * TY 105 40 2 2 0 0 0 * R1 MC 85 55 0 0 300 TY 95 60 2 2 0 0 0 * TY 105 55 2 2 0 0 0 * NPN bassa potenza MC 100 70 0 0 020 TY 110 75 2 2 0 0 0 * TY 110 70 2 2 0 0 0 * massa MC 100 5 0 0 010 TY 110 10 2 2 0 0 0 * TY 110 5 2 2 0 0 0 * +12V batteria MC 70 55 2 0 000 TY 60 50 2 2 0 0 0 * TY 65 45 2 2 0 0 0 * input MC 100 15 1 0 220 TY 110 20 2 2 0 0 0 * TY 105 15 2 2 0 0 0 * LED Ultraluminoso LI 70 55 75 55 0 LI 100 5 100 15 0 LI 100 30 100 35 0 LI 100 65 100 70 0 TY 10 80 4 3 0 0 0 * Per il transistor puoi usare qualsiasi transistor NPN di bassa potenza, TY 10 85 4 3 0 0 0 * eventualmente puoi ridurre la resistenza in serie al LED se vuoi

della corrente TY 10 95 4 3 0 0 0 * massima ammissibile). TY 10 105 4 3 0 0 0 * Per calcolare la resistenza in serie al LED basta calcolare TY 10 110 4 3 0 0 0 * (approssimativamente): R1 (in ?) =

10.5/I(in A) TY 10 120 4 3 0 0 0 * Per esempio con 470 ? avrai 20 mA abbondanti di corrente sul LED. TY 10 130 4 3 0 0 0 * Nel caso il transistor avesse un guadagno molto basso e/o se il

resistenza di TY 10 140 4 3 0 0 0 * limitazione relativamente alta, potrebbe essere necessario ridurre la TY 10 145 4 3 0 0 0 * resistenza da 10 K? MC 55 225 0 0 ihram.ld01 MC 115 215 0 0 450 MC 95 240 0 0 040 MC 75 220 0 0 340 MC 115 210 0 1 220 MC 95 220 3 0 080 LI 95 210 100 210 0 LI 115 210 115 215 0 LI 115 235 115 235 0 MC 115 235 0 0 040 LI 75 220 55 220 0 LI 75 240 55 240 0 PA 55 220 2 2 1 0 0 PA 55 240 2 2 1 0 0 TY 120 220 2 2 0 0 0 * + 12v Batteria Auto TY 115 205 2 2 0 0 0 * LED Red Ultrabright 10mm TY 90 215 1 1 0 0 0 * R1 TY 120 210 2 2 0 0 0 * (2v - 20 mA) TY 10 225 2 2 0 0 0 * LED CarAlarm TY 5 230 2 2 0 0 0 * Rosso 5mm 1,6v - 20mA TY 80 240 2 2 0 0 0 * 4N35 TY 50 195 2 2 0 0 0 * R1=(Vbatt-Vce)/ILed TY 50 200 2 2 0 0 0 * R1=(12-1,5)/0,020=525? TY 185 35 4 3 0 0 0 * Fig. 1 TY 185 215 4 3 0 0 0 * Fig. 2

variabile ed una batteria da 1.5 Vcc, utilizzata come se fosse la

prefetto, MA UNA VOLTA INSERITO TRA IL POLO +/- (ovvero esattamente al posto dell'attuale LED rosso a luce normale), NON HA FATTO ILLUMINARE MINIMAMENTE IL LED ULTRABRIGHT ROSSO AGGIUNTIVO.

Quanto sopra nonostante che il LED originale fosse stato completamente rimosso dal circuito.

A questo punto ho realizzato un altro circuito, credendo che il precedente andasse a caricare troppo l'uscita originale, ed ho allora pensato di sfruttare un optoisolatore 4N35, tramite il circuito di Fig. 2 (sempre visualizzabile con FidoCADj):

Al momento del nuovo test, eseguito con l'alimentatore variabile ed utilizzando come eccitazione una batteria da 1.5 V sull'anodo/catodo dell'ingresso del 4N35, IL CIRCUITO HA FUNZIONATO PERFETTAMENTE (come quello a transistor, del resto).

verso di farlo funzionare!!!

che prima alimentava il LED rosso originale) non basta per far attivare il diodo situato all'ingresso dell'optoisolatore, cosa praticamente impossibile in quanto dovrebbe essere assolutamente sufficiente.

tensione di 1.65 Vcc al massimo (quando invece dovrebbe illuminarsi

suoi capi ed una corrente di 20 mA che vi dovrebbe scorrere).

DOVE DIAVOLO STO SBAGLIANDO? Potreste darmi una vostra considerazione in merito?

Vi ringrazio anticipatamente per la vostra solita cortesia e pazienza.

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led
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snipped-for-privacy@gmail.com scriveva il 28/09/2014 :

Prova a diminuire il valore del resistore sulla base.

Ciao

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Lorenzo®

Il 28/09/2014 17:54, snipped-for-privacy@gmail.com ha scritto:

prova a diminuire la resistenza da 2k2... prova magari con 1k o anche con 470ohm se non dovesse ancora funzionare...

--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

intanto rimonta il led originale e misura sia anodo che catodo verso massa.

a massa.

rapporto delle correnti tra fotodiodo in ingresso e fototransistor in uscita e' circa 1:1

[FIDOCAD] MC 90 100 0 0 340 MC 110 130 0 0 115 MC 115 125 0 0 300 MC 130 80 1 0 220 MC 130 65 0 0 115 MC 130 60 3 0 010 MC 130 150 1 0 020 MC 80 100 2 0 010 MC 80 120 2 0 020 LI 130 60 130 65 LI 130 75 130 80 LI 130 95 130 115 LI 130 100 110 100 LI 110 120 110 130 LI 110 125 115 125 LI 110 140 110 145 LI 110 145 130 145 LI 130 135 130 150 LI 80 100 90 100 LI 90 120 80 120 SA 130 100 SA 110 125 SA 130 145
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alfio

On Sun, 28 Sep 2014 20:05:58 +0200, "alfio" wrote:

A questo punto dobbiamo considerare il nuovo circuito di Fig. 3 del seguente schema FidoCADj:

[FIDOCAD] MC 85 55 1 0 115 TY 95 60 2 2 0 0 0 * TY 70 60 2 2 0 0 0 * R2 = 10 KO MC 100 35 0 0 115 TY 110 40 2 2 0 0 0 * TY 105 40 2 2 0 0 0 * R1 MC 85 55 0 0 300 TY 95 60 2 2 0 0 0 * TY 105 55 2 2 0 0 0 * NPN bassa potenza MC 100 70 0 0 020 TY 110 75 2 2 0 0 0 * TY 110 70 2 2 0 0 0 * massa MC 100 5 0 0 010 TY 110 10 2 2 0 0 0 * TY 110 5 2 2 0 0 0 * +12V batteria MC 70 55 2 0 000 TY 60 50 2 2 0 0 0 * TY 50 50 2 2 0 0 0 * Input MC 100 15 1 0 220 TY 110 20 2 2 0 0 0 * LI 70 55 75 55 0 LI 100 5 100 15 0 LI 100 30 100 35 0 LI 100 65 100 70 0 TY 10 80 4 3 0 0 0 * Per il transistor puoi usare qualsiasi transistor NPN di bassa potenza, TY 10 85 4 3 0 0 0 * eventualmente puoi ridurre la resistenza in serie al LED se vuoi

della corrente TY 10 95 4 3 0 0 0 * massima ammissibile). TY 10 105 4 3 0 0 0 * Per calcolare la resistenza in serie al LED basta calcolare TY 10 110 4 3 0 0 0 * (approssimativamente): R1 (in O) =

10.5/I(in A) = 10.5/0.02 = 525 O TY 10 120 4 3 0 0 0 * Per esempio con 470 O avrai 20 mA abbondanti di corrente sul LED. TY 10 130 4 3 0 0 0 * Nel caso il transistor avesse un guadagno molto basso e/o se il

resistenza di TY 10 140 4 3 0 0 0 * limitazione relativamente alta, potrebbe essere necessario ridurre la TY 10 145 4 3 0 0 0 * resistenza R2 da 10 KO. MC 55 225 0 0 ihram.ld01 MC 115 215 0 0 450 MC 95 240 0 0 040 MC 75 220 0 0 340 MC 115 210 0 1 220 MC 95 220 3 0 080 LI 95 210 100 210 0 LI 115 210 115 215 0 LI 115 235 115 235 0 MC 115 235 0 0 040 LI 75 220 55 220 0 LI 75 240 55 240 0 PA 55 220 2 2 1 0 0 PA 55 240 2 2 1 0 0 TY 120 220 2 2 0 0 0 * + 12v Batteria Auto TY 115 205 2 2 0 0 0 * LED Red Ultrabright 10mm TY 85 210 2 2 0 0 0 * R1 TY 120 210 2 2 0 0 0 * (2v - 20 mA) TY 10 225 2 2 0 0 0 * LED CarAlarm TY 5 230 2 2 0 0 0 * Rosso 5mm 1,6v - 20mA TY 80 240 2 2 0 0 0 * 4N35 TY 50 195 2 2 0 0 0 * R1=(Vbatt-Vce)/ILed TY 50 200 2 2 0 0 0 * R1=(12-1,5)/0,020=525O TY 185 35 4 3 0 1 0 * Fig. 1 TY 85 260 4 3 0 1 0 * Fig. 2 MC 210 210 0 0 340 MC 230 240 0 0 115 MC 235 235 0 0 300 MC 250 190 1 0 220 MC 250 175 0 0 115 MC 250 170 3 0 010 MC 250 260 1 0 020 MC 200 210 2 0 010 MC 200 230 2 0 020 LI 250 170 250 175 0 LI 250 185 250 190 0 LI 250 205 250 225 0 LI 250 210 230 210 0 LI 230 230 230 240 0 LI 230 235 235 235 0 LI 230 250 230 255 0 LI 230 255 250 255 0 LI 250 245 250 260 0 LI 200 210 210 210 0 LI 210 230 200 230 0 SA 250 210 0 SA 230 235 0 SA 250 255 0 TY 245 280 4 3 0 1 0 * Fig. 3 TY 260 190 2 2 0 0 0 * LED Red Ultrabright 10mm TY 270 195 2 2 0 0 0 * (2v - 20 mA) TY 255 165 2 2 0 0 0 * + 12v Batteria Auto TY 255 265 2 2 0 0 0 * - 12v Batteria Auto TY 215 205 2 2 0 0 0 * 4N35 TY 255 235 2 2 0 0 0 * NPN bassa potenza TY 255 175 2 2 0 0 0 * R1 TY 220 245 2 2 0 0 0 * R2 TY 110 15 2 2 0 0 0 * LED Red Ultrabright 10mm TY 115 20 2 2 0 0 0 * (2v - 20 mA)

ottenere l'accensione normale dell'ultrabright rosso supplementare.

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led

Metterei 470 Ohm 1/2W in serie al LED e 22kOhm 1/4W fra base ed emettitore.

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LAB

Il 28/09/2014 20:05, alfio ha scritto:

hai ragione l'avevo dato per scontato... non ricordo se per qualcosa scritto nel messaggio originale o semplicemente per sbadataggine :-)

--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

tensione di alimentazione di 1.65 V ed una corrente di 20 mA, necessari al suo normale funzionamento.

diurna.

una tensione minima di 1.85 V e 20 mA, quindi con la precedente tensione (1.65 V) si illumina, ma non nel suo pieno fulgore.

Per quanto sopra ho dovuto ricorrere al circuito che mi hanno consigliato i cordialissimi frequentatori del NG.

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led

Ma i led si alimentano in corrente, non in tensione,

se fosse stato un led blu, che richiede mi pare 5 o 6V allora avrebbe avuto problemi.

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John Doez

Potrebbe essere, ma io la resistenza non riesco a vederla (potrebbe

attualmente collegato il LED esterno di segnalazione, e che mi rilevi

supplementare.

L'attuale tensione e amperaggio riesce a farmi accendere il LED rosso ultrabright da 10 mm, ma non lo fa accendere come dovrebbe (quei 0.25

- 0.5 V in meno sembrano pochissimi, ma se fai la prova con un

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led

da

nte di lavoro,

to problemi.

Anche probabilmente per non scaricare la batteria in caso di una certa inat tivita' del veicolo.

mandi

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zio bapu

EVVIVA !!

Finalmente, GRAZIE esclusivamente ai preziosi consigli di alcuni frequentatori del NG, sono riuscito ad ottenere quello che volevo, ovvero la completa accensione di un LED rosso ultrabright da 10 mm, senza caricare il circuito originale che conteneva un LED rosso a luce normale.

Grazie ai vostri interventi e consigli tecnici ho applicato il circuito illustrato in Fig. 3 del seguente schema FidoCADj:

[FIDOCAD] MC 55 60 1 0 115 TY 65 65 2 2 0 0 0 * TY 40 65 2 2 0 0 0 * R2 = 10 KO MC 70 40 0 0 115 TY 80 45 2 2 0 0 0 * TY 75 45 2 2 0 0 0 * R1 MC 55 60 0 0 300 TY 65 65 2 2 0 0 0 * TY 75 60 2 2 0 0 0 * NPN bassa potenza MC 70 75 0 0 020 TY 240 0 2 2 0 0 0 * TY 80 75 2 2 0 0 0 * massa MC 70 10 0 0 010 TY 80 15 2 2 0 0 0 * TY 80 10 2 2 0 0 0 * +12V batteria MC 40 60 2 0 000 TY 30 55 2 2 0 0 0 * TY 20 55 2 2 0 0 0 * Input MC 70 20 1 0 220 TY 80 25 2 2 0 0 0 * LI 40 60 45 60 0 LI 70 10 70 20 0 LI 70 35 70 40 0 LI 70 70 70 75 0 TY 140 5 4 3 0 0 0 * Per il transistor puoi usare qualsiasi transistor NPN di bassa potenza, TY 140 10 4 3 0 0 0 * eventualmente puoi ridurre la resistenza in serie al LED se vuoi

della corrente TY 140 20 4 3 0 0 0 * massima ammissibile). TY 140 30 4 3 0 0 0 * Per calcolare la resistenza in serie al LED basta calcolare TY 140 35 4 3 0 0 0 * (approssimativamente): R1 (in O) =

10.5/I(in A) = 10.5/0.02 = 525 O TY 140 45 4 3 0 0 0 * Per esempio con 470 O avrai 20 mA abbondanti di corrente sul LED. TY 140 55 4 3 0 0 0 * Nel caso il transistor avesse un guadagno molto basso e/o se il

resistenza di TY 140 65 4 3 0 0 0 * limitazione relativamente alta, potrebbe essere necessario ridurre la TY 140 70 4 3 0 0 0 * resistenza R2 da 10 KO. MC 60 155 0 0 ihram.ld01 MC 120 145 0 0 450 MC 100 170 0 0 040 MC 80 150 0 0 340 MC 120 140 0 1 220 MC 100 150 3 0 080 LI 100 140 105 140 0 LI 120 140 120 145 0 LI 120 165 120 165 0 MC 120 165 0 0 040 LI 80 150 60 150 0 LI 80 170 60 170 0 PA 60 150 2 2 1 0 0 PA 60 170 2 2 1 0 0 TY 125 150 2 2 0 0 0 * + 12v Batteria Auto TY 120 135 2 2 0 0 0 * LED Red Ultrabright 10mm TY 90 140 2 2 0 0 0 * R1 TY 125 140 2 2 0 0 0 * (2v - 20 mA) TY 15 155 2 2 0 0 0 * LED CarAlarm TY 10 160 2 2 0 0 0 * Rosso 5mm 1,6v - 20mA TY 85 170 2 2 0 0 0 * 4N35 TY 55 125 2 2 0 0 0 * R1=(Vbatt-Vce)/ILed TY 55 130 2 2 0 0 0 * R1=(12-1,5)/0,020=525O TY 100 90 4 3 0 1 0 * Fig. 1 TY 90 190 4 3 0 1 0 * Fig. 2 MC 220 135 0 0 340 MC 240 165 0 0 115 MC 245 160 0 0 300 MC 260 115 1 0 220 MC 260 100 0 0 115 MC 260 95 3 0 010 MC 260 185 1 0 020 MC 210 135 2 0 010 MC 210 155 2 0 020 LI 260 95 260 100 0 LI 260 110 260 115 0 LI 260 130 260 150 0 LI 260 135 240 135 0 LI 240 155 240 165 0 LI 240 160 245 160 0 LI 240 175 240 180 0 LI 240 180 260 180 0 LI 260 170 260 185 0 LI 210 135 220 135 0 LI 220 155 210 155 0 SA 260 135 0 SA 240 160 0 SA 260 180 0 TY 255 205 4 3 0 1 0 * Fig. 3 TY 270 115 2 2 0 0 0 * LED Red Ultrabright 10mm TY 280 120 2 2 0 0 0 * (2v - 20 mA) TY 265 90 2 2 0 0 0 * + 12v Batteria Auto TY 265 190 2 2 0 0 0 * - 12v Batteria Auto TY 225 130 2 2 0 0 0 * 4N35 TY 265 160 2 2 0 0 0 * NPN bassa potenza TY 265 100 2 2 0 0 0 * R1 TY 230 170 2 2 0 0 0 * R2 TY 80 20 2 2 0 0 0 * LED Red Ultrabright 10mm TY 85 25 2 2 0 0 0 * (2v - 20 mA) TY 265 105 2 2 0 0 0 * 180 O - 1/2 W TY 210 175 2 2 0 0 0 * 22 KO - 1/4 W

L'unica variazione che ho fatto rispetto al circuito che mi avevate

invece di essere da 470 Ohm, l'ho dovuta sostituita con una da 180

2,05 Vcc ai capi del LED, e quindi quest'ultimo non si illuminava completamente.

volesse utilizzarlo.

(veri e propri flash) del LED, che adesso lavora con la sua tensione tipica (e non sottoalimentato com'era prima).

Grazie ancora a tutti per la vostra pazienza e complimenti per la vostra conoscenza tecnica.

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led

180 Ohm?... (12V-2,05V)/180 Ohm=55mA... Credo che il LED non sia molto contento...
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LAB

Infatti questi sono i conti, ma credo che forse non abbiamo

Io ho messo nel circuito iniziale proprio i 470 Ohm che mi avevate indicato, ma per raggiungere i 2.05 V ai capi del LED (e quindi farlo accendere dignitosamente), ho dovuto abbassare il valore della resistenza suddetta, fino a raggiungere il valore indicato di 180 Ohm.

Si potrebbe ipotizzare che i 180 Ohm non siano effettivi per la percentuale di tolleranza (5%) sia solo in + (effettivamente non mi sono messo a misurare anche la resistenza con il tester e mi sono

molto il quadro pratico.

considerata al momento del calcolo teorico (Vce)?

situazione calcolata teoricamente e quella effettivamente trovata in pratica, giusto per sapere.

Che ne pensi?

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led

Non era meglio aumentare la R di base da 22k?

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John Doez

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