HBF4011 AF.. chi e' costui?

salve, ho comprato a prezzi irrisori due centinaia di questi 4011: dal datasheet scopro che, oltre ad essere di antica concezione (roba del '75), dovrebbero essere "high noise immunity"... vattelapesca cosa si intende all'epoca.

Orbene, in un semplicissimo circuitino che fa accendere 2 led alternativamente:

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mentre gli altri 4011 che ho non hanno problemi ad oscillare... questi sembra proprio che auto-oscillino tutti quanti (in sostanza... all'inizio lampeggiano regolarmente ma dopo pochi secondi aumentano la frequenza fino a rimanere entrambi accesi... apparentemente in maniera fissa). Da notare che con oscillatori quarzati, sembra che si comportino regolarmente, mentre con oscillatori liberi la loro frequenza di oscillazione sembra sensibilmente pi=F9 bassa del normale (ma pi=F9... corposa di segnale).

Dato che li userei esclusivamente per oscillatori... sapete suggerirmi qualcosa? Qualcuno li conosce? E' dovuto alla millefori in bakelite che genera troppe capacit=E0 parassite?

Grazie!

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Ubik3
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E' tutto mal dimensionato:

- valori di resistenze troppo bassi per le correnti che ufficialmente l'IC pu=F2 tollerare (LED...)

- nessun condensatore di bypass sull'alimentazione (il circuito commuta)

- inspiegabile uso di bassi valori di resistenza ed alti di capacit=E0 (ovvia conseguenza) nella parte oscillatore vanificando i pregi del MOS (alte impedenze d'ingresso)

Il fatto che altri IC funzionino =E8 da attribuire alle migliori caratteristiche alle quali, per=F2, i costruttori non sono obbligati ad attenersi. Eppoi, spesso, i LED collegati brutalmente sulle uscite sono una forzatura; molti IC (4017 per eccellenza) saltano dopo un certo tempo.

Piccio.

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Piccio

Beh pare che Radiokit abbia fatto un bel pasticcio (non era Elettronica Flash, pardon, ho controllato: l'articolo si chiama "Tutto quello che si pu=F2 fare col CMOS 4011", l'anno non lo ricordo)!

In realt=E0 questo circuito lo uso da anni (eh, usavo le millefori in bakelite...), per verificare i 4011 per qualche secondo... non mi ha mai dato problemi perch=E8 ho sempre usato i 4011 della ST..

In effetti gli oscillatori che uso nella pratica hanno valori estremamente pi=F9 alti nelle resistenze (minimo 10K) ed estremamente pi=F9 bassi nei condensatori... e non li uso per pilotare led, quindi non dovrei aver problemi :-)

Il problema sembra comunque essere soprattutto nella mancanza di condensatore di bypass: mettendone uno "piccolo a piacere" (e la millefori in bakelite non aiuta in questo senso.. addirittura va bene con una ventina di centimetri di cavo bipolare non cortocircuitato) il problema svanisce nell'HBF4011 in oggetto, che torna ad oscillare docilmente come gli ST. Sembra invece persistere in un anzianotto CD4011CJ... ma ormai ho capito la solfa!

Molte grazie per l'aiuto!

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Ubik3

L'ST ha dei prodotti decisamente ottimi, oltre a spaziare in ogni campo (potenza, ibridi, audio, micro, RF, ecc.) I moduli ibridi (passo-passo, pilotaggio solenoidi, automotive, alimentatorri switching, ecc) controllo+potenza furono dagli albori sua esclusiva, mai eguagliati come qualit=E0.

Magari aggiungendo l'elettrolitico... ;) Esiste una serie CMOS la cui sigla termina con "U" che sta per "unbuffered". E' caratterizzata da bassissimi consumi in quanto hanno "omesso" lo stadio di uscita inteso come pilota in grado di fornire correnti decorose. L'uscita, pertanto, ha un basso fan-out e non credo sia in grado di sostenere un LED. Un esempio =E8 il CD4069U, usato spesso nelle vecchie motherboard PC (286 per eccellenza) come oscillatore per l'RTC. Per innescarsi impiegava alcuni secondi!!!

Il piacere =E8 tutto mio! :)

Ciao. Piccio.

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Piccio

In effetti =E8 la prima cosa che ho tentato... in genere uso l'accoppiata classica (di derivazione RF) 100n + 100 o 220 uF in parallelo, oppure anche l'elettrolitico da solo... ma stranamente le cose peggiorano... Misteri della bakelite, forse :-)

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Ubik3

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