Domanda su circuito a transistor

Scusate. La resistenza di emittore è da 1k.

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usi resistori 1%?

solo per parlarne: non riusciresti a risparmiare qualche mA usando un op-amp particolare tipo ingresso fet?

-ice-

ice ha scritto:

Non credo proprio. Un TL081, ad esempio, consuma 1.4mA. So che ci sono degli opamp low power, ma cercavo qualcosa di facilmente reperibile, e quindi tutto a transistor.

Ciao.

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La resistenza di collettore =E8 di valore uguale a quella che polarizza il fotodiodo. Come caraytteristiche di uscita non vedo dove sia il vantaggio. Ti servir=E0 inseguire la tensione e consumare la giusta corrente con gli stadi a seguire... Avvaloro l'ipotesi di ice.

Piccio.

se la richiesta e rimanere a discreti allora ok

cmq se ci ripensi vedi se un opa369 può aiutare... leggo 1uA max come assorbimento

-ice-

ice ha scritto:

Vorrei restare entro i 200uA.

Ciao.

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e

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Non ti conviene polarizzare il transistor tra collettore e base con il fotodiodo? In questo modo, rinunciando alla stabilit=E0 termica, hai molta pi=F9 sensibilit=E0 e minor consumo nelle polarizzazioni.

Piccio.

Piccio ha scritto:

Se non sbaglio, con il fotodiodo fra B e C, il guadagno crollerebbe. Dimenticavo di dire che il circuito funziona benissimo. Contavo di farlo seguire da uno stadio simile per pilotarci un piccolo MOSFET.

Ciao.

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Vedi se questa parziale typica application pu=F2 esserti utile...

[FIDOCAD] MC 100 125 1 0 080 MC 100 135 0 0 040 MC 85 125 1 0 170 MC 85 135 0 0 040 MC 70 120 0 0 170 MC 85 95 1 0 080 MC 85 105 0 0 040 MC 75 90 2 0 240 MC 60 80 0 0 080 MC 85 80 0 0 280 MC 70 60 0 0 080 LI 100 125 100 120 LI 100 120 100 90 LI 85 125 85 120 LI 80 120 85 120 LI 85 120 100 120 LI 70 120 65 120 LI 65 120 50 120 LI 50 120 50 60 LI 50 60 70 60 LI 50 80 60 80 LI 50 90 60 90 LI 70 80 75 80 LI 75 80 85 80 LI 75 90 80 90 LI 80 90 85 90 LI 85 95 85 80 LI 80 60 100 60 LI 100 70 100 60 MC 100 40 3 0 010 MC 100 40 1 0 080 LI 100 60 100 50 MC 110 60 0 0 170 LI 100 60 110 60 SA 100 60 SA 85 80 SA 85 90 SA 50 80 SA 50 90 SA 85 120 SA 100 120 LI 120 60 130 60 MC 130 60 0 0 073 TY 105 40 5 3 0 0 0 * 3K3 TY 110 50 5 3 0 0 0 * 68pF TY 60 70 5 3 0 0 0 * 680K TY 70 100 5 3 0 0 0 * 180K TY 55 115 5 3 0 0 0 * 150nF TY 70 130 5 3 0 0 0 * 47nF TY 105 125 5 3 0 0 0 * 15K TY 105 75 5 3 0 0 0 * BC109 TY 70 50 5 3 0 0 0 * 15K TY 95 25 5 3 0 0 0 * +5Vcc TY 65 15 5 3 0 0 0 * TYPICAL APPLICATION TDA8162

Piccio.

Cosa intendi per stabile? Ripetibile da esemplare ad esemplare? O stabile nel senso segnalistico del termine?

In ogni caso, come hai calcolato il partitore di base? A me risulta che la corrente entrante in base sia circa la stessa che scorre nel partitore a vuoto... La resistenza di emettitore, anche con 1k, a spanne (non ho fatto i conti rigorosamente) mi sa che ti uccide il guadagno a circa 1/10...È proprio necessaria?

Qual è l'applicazione?

Ciao!

Pasu

Piccio ha scritto:

Strano schema, devo studiarlo un pò, però non credo guadagni molto, penso sia più che altro un filtro passa-alto.

Grazie.

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Pasu ha scritto:

Intendevo parlare della stabilità del punto di lavoro, visti gli alti valori del partitore di base. I valori li ho calcolati in modo da avere il collettore a metà tensione. Il guadagno di un transistor è uguale, grosso modo, al rapporto fra resistenza di collettore e resistenza di emittore. Quindi, la resistenza di emittore mi riduce il guadagno di circa 1/100. Però aumenta leggermente la stabilità e l'impedenza di ingresso. Salvo cavolate.

Ciao.

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Secondo me il circuito funziona perchè non sa che in realtà non potrebbe funzionare :-) Ho fatto i conti per la tensione di uscita del partitore, ammettendo come hai detto metà tensione di alimentazione in uscita e un beta pari a 300. Giuro che non sono stato tutto questo tempo a fare i conti, stavo inscatolando roba, dato che sto traslocando... La corrente di base è circa 1/5 della corrente nel partitore, quindi forse ancora accettabile...Io dimezzerei almeno quelle due resistenze. Il potenziale di base è 0.68V, quindi il transistor è veramente al limite della polarizzazione, contando che qualcosina cade sulla Re.

Altra cosa. Che banda ha il segnale? Perchè lo zero introdotto dalla capacità di ingresso mi risulta essere intorno ai 20kHz... Col beneficio del dubbio, tenendo conto che l'ora è tarda.

Tieni conto che la 1/gm a quelle correnti non è trascurabilissima: Vth/Ic =

25mV/45uA=555ohm, da sommare alla Re 1/100 rispetto a cosa?

A conti fatti a me sembra che riduca a 1/3, per via della partizione tra la

1/gm e la Re (555/(1k+555))

Si ma è una retroazione un po' blanda, non migliori tantissimo le cose...Sono arrugginito su 'ste cose, ma io vedo un guadagno d'anello pari ad 1/3, quindi addirittura inferiore all'unità. Se è così la tua impedenza di ingresso passa da 300k a 4/3*300k = 400k Ma magari ci ripenso domani mattina.

Quindi è per questo che non hai messo il classico condensatore in parallelo alla Re?

Vabbè, è ora della nanna.

Ciao

Pasu

Pasu ha scritto:

Come ti dicevo, il circuito funziona, e mi amplifica fino a qualche volt il segnale di ingresso che è di pochi millivolt. Dimenticavo di dirti l'applicazione. Mi pungeva vaghezza di rifare il mio ripetitore di telecomando, fatto con un LM358 ed un transistor, il quale funziona benissimo, ma assorbe 1mA. Speravo di farne uno che consumasse cinque volte di meno.

Ciao e grazie. Giuliano

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J>> > Però aumenta leggermente la stabilità e l'impedenza di ingresso. P>> Si ma è una retroazione un po' blanda [...]

Ci ho pensato tutta la notte e sono giunto alla conclusione che il circuito non è retroazionato :-) La retroazione introdotta dalla Re c'è, ma tra Ic (una variazione per cause termiche, invecchiamento, tolleranze, ecc) e Vbe->Ic. La tensione di ingresso si ripartisce tra 1/gm ed Re. Punto. Non è una retroazione.

Morale: io quel condensatore di bypass sulla Re ce lo metterei.

È pur sempre vero che se il circuito funziona non c'è motivo di toccarlo... Ma dove finisce la ricerca della verità e lo spirito di sperimentazione? D'altra parte perchè avresti aperto questo thread altrimenti?

Secondo me si può rosicchiare ancora qualcosa sull'assorbimento. Se aumenti quel 1n di ingresso e metti il condensatore di bypass dovresti avere un guadagno maggiore, quindi potresti permetterti di alzare ancora le resistenze. Potresti addirittura provare ad eliminare la 1M e alzare di conseguenza la 10M o la Re.

Ciao!

Pasu

Pasu ha scritto:

In effetti è un bel pò che penso di mettere un bel 100nF in parallelo alla resistenza di emittore. Ci proverò, anche se lavorare su un circuito "a ragno" diventa sempre più difficile. Se eliminassi la resistenza da 1M me ne servirebbe una da 50M per la polarizzazione, con instabilità molto maggiore. Con valori inferiori il transistor satura.

Ciao. Giuliano

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Se alzi la resistenza di emettitore torna tutto a posto. Tanto se poi metti il condensatore, il guadagno rimane inalterato, o quasi.

P.

Pasu ha scritto:

Questa mi piace.

Ciao.

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Pasu ha scritto:

Ti allego la nuova versione. Il punto di lavoro si attesta sui 6V, e con il telecomando a 20cm mi ritrovo impulsi che scendono fino a 1V. Adesso si tratta di vedere se, dopo il secondo stadio, riesco ad avere impulsi che possano pilotare un BC547 in classe C. (A 3m di distanza). Il bello è che con tutto questo, e soprattutto con il punto di lavoro così alto, il consumo è di 23uA! Altro che opamp!

Ciao.

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