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Condensatore 0.005 uF... help

Ciao, sto realizzando questo circuito:

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un semplicissimo tone decoder. Tuttavia ho notevoli difficoltà a trovare un condensatore da 0.005 uF ( c2 nello schema ). Distrelec ha solamente questo: Condensatori a film avvolto 0.0047 µF 63 VDC , 40 VAC 5 mm (
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). Posso utilizzarlo senza problemi? E' possibile sostituire lo 0.005 uF con lo 0.0047 uF ?

Ed infine, ma esistono i condensatori da 0.005 uF? :) Non li trovo, quantomeno in italia.

Grazie Mel

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Mel
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Mel ha scritto:

Al link indicato, non vedo alcun tone decoder.

O, meglio, vedo un integrato tone-decoder (LM567) impiegato come oscillatore (180-19KHz) ad alta potenza (90mA) per LED.

BTW, il circuito e' quasi al limite della corrente massima che puo' sopportare il povero LM e quasi al limite della dissipazione.

Si'.

Non esistono o, quantomeno, non dovrebbero esistere.

I componenti passivi sono (dovrebbero essere) costruiti con valori che rispettano una tabella di normalizzazione (

formatting link
), nella quale non compare il valore 5 (nanofarad, microfarad, o kiloohm o qualunque altro multiplo o unita' di misura, non ha importanza), questo per "caratterizzare" meglio il materiale prodotto in funzione delle tolleranze di lavorazione o di fabbricazione.

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Englishman

"Englishman" ha scritto nel messaggio news:juRhm.7509>

Si, son conscio di questo :) Per questo motivo la versione che sto realizzando è lievemente diversa, il

567 pilota un MOSFET che gestisce i led. Parlavo di tone decoder guardando praticamente solo la configurazione attorno integrato.

Ora si spiega tutto :) Comunque è curioso notare anche anche nel datasheet della national compare un condensatore da 0.005 uF. Questo è stato il motivo per cui ho iniziato a dubitare della mia capacità di ricerca...

Grazie! Mel

Reply to
Mel

Mel ha scritto:

Sai che il LM ha una uscita open collector, vero?

Reply to
Englishman

direi di sì, in fin dei conti è solo un 6% di differenza - tanto più che, trattandosi del loop filter, sicuramente in questo caso cambia poco o nulla :)

esistono e sono anche molto comuni, quanto meno nelle produzioni orientali - in radioline e tv li trovi a etti :) - ma non fanno parte delle serie standard, per cui non si trovano facilmente nei nostri negozi. Del resto, nello schema c'è anche uno 0.02 uF per il quale vale esattamente lo stesso discorso: con quello come hai fatto? ;)

Ciao!

--
73 es 51 de i3hev, op. mario

Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!
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i3hev, mario

"Englishman" ha scritto nel messaggio news:M9Thm.7539$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it...

No, non lo sapevo. Non ne ho trovata menzione diretta nel datasheet... altrimenti mi sarei incuriosito e sarei andato a vedere che cosa comporta esattamente un uscita oc. Come influenza il circuito? Ho disegnato al volo solo la parte in uscita, manca ovviamente tutto il contorno del 567. Masse in comune.

Grazie Mel

[FIDOCAD] RV 80 80 100 110 TY 80 110 5 3 0 0 0 * LM567 MC 145 85 0 0 300 MC 115 85 0 0 080 MC 135 100 1 0 080 MC 160 100 1 0 080 MC 160 115 1 0 220 MC 60 85 2 0 010 TY 165 85 5 3 0 0 0 * IRF510 MC 160 35 3 0 010 LI 160 35 160 75 LI 160 95 160 100 LI 160 100 160 110 LI 160 110 160 115 LI 125 85 145 85 LI 135 100 135 95 LI 135 95 135 85 SA 135 85 LI 115 85 100 85 LI 60 85 80 85 TY 30 75 5 3 0 0 0 * 5V stabilizzati TY 165 30 5 3 0 0 0 * 9V MC 145 140 0 0 045 LI 135 110 135 140 LI 135 140 145 140 LI 145 140 160 140 LI 160 140 160 130 TY 100 85 5 3 0 0 0 * 8 TY 75 85 5 3 0 0 0 * 4 TY 120 100 5 3 0 0 0 * 10K TY 115 75 5 3 0 0 0 * 100 Ohm LI 65 85 60 80 LI 60 80 70 90
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Mel

"i3hev, mario" ha scritto nel messaggio news:4a8801dc$0$6839$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Ho risolto dopo aver ricevuto le vostre risposte :) con uno 0.022 uF , sempre da distrelec. Il dimensionamento mi sembrava simile quindi non ho ripetuto la domanda :)

Mel

Reply to
Mel

Mel ha scritto:

Che non funziona :) L' oc e' un interruttore che chiude verso massa, per comandare il mosfet occorre qualcosa del genere:

[FIDOCAD] RV 80 80 100 110 TY 80 110 5 3 0 0 0 * LM567 MC 60 85 2 0 010 LI 60 85 80 85 TY 30 75 5 3 0 0 0 * 5V stabilizzati TY 100 85 5 3 0 0 0 * 8 TY 75 85 5 3 0 0 0 * 4 LI 65 85 60 80 LI 60 80 70 90 MC 125 85 0 0 080 MC 135 85 0 0 300 LI 150 95 150 100 LI 150 100 150 110 LI 150 110 150 115 MC 150 115 0 0 045 LI 150 55 150 40 MC 150 55 1 0 080 LI 150 65 150 80 LI 150 75 165 75 MC 165 75 0 0 445 MC 185 40 1 0 080 MC 185 50 1 0 220 MC 150 40 3 0 010 TY 155 30 5 3 0 0 0 * 9V LI 185 80 185 115 MC 185 115 0 0 045 LI 185 65 185 70 SA 150 75 TY 150 90 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 185 75 5 3 0 0 0 * IRF510 TY 140 55 5 3 0 0 0 * 4k7 TY 125 90 5 3 0 0 0 * 4k7 MC 95 85 0 1 750 MC 95 100 0 0 045 LI 125 85 95 85 SA 150 40 SA 105 85 LI 105 55 105 40 MC 105 55 1 0 080 LI 105 65 105 85 TY 95 55 5 3 0 0 0 * 4k7 LI 105 40 185 40
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Claudio_F

Claudio_F ho scritto:

...

anche se mi sembra piu' semplice:

[FIDOCAD] RV 80 80 100 110 TY 80 110 5 3 0 0 0 * LM567 MC 60 85 2 0 010 LI 60 85 80 85 TY 30 75 5 3 0 0 0 * 5V stabilizzati TY 100 85 5 3 0 0 0 * 8 TY 75 85 5 3 0 0 0 * 4 LI 65 85 60 80 LI 60 80 70 90 MC 95 85 0 1 750 MC 95 100 0 0 045 TY 120 30 5 3 0 0 0 * 9V LI 105 75 105 85 MC 105 65 1 0 080 TY 95 65 5 3 0 0 0 * 4k7 MC 120 115 0 0 045 LI 105 85 95 85 MC 120 40 3 0 010 LI 105 40 120 40 TY 95 45 5 3 0 0 0 * 4k7 LI 105 45 105 40 SA 120 40 MC 120 75 1 0 080 MC 120 85 1 0 220 LI 120 100 120 115 LI 120 75 120 65 MC 105 60 0 0 310 LI 120 40 120 50 LI 105 65 105 55 SA 105 60 MC 105 45 1 0 080 TY 125 60 5 3 0 0 0 * 2N2907

ciao Claudio_F

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Claudio_F

"Claudio_F" ha scritto nel messaggio news:4a883185$0$28510$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

Cavoli! Ti devo ringraziare! Ora che so cosa guardare in effetti nello schema interno, sul datasheet, l'interruttore verso massa si vede :) Grazie per la correzione, verrà seguita fedelmente :)

Mel

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Mel

"Claudio_F" ha scritto nel messaggio news:4a8835a9$0$28504$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

In effetti, dovendo inserire un PNP tantovale eliminare il mosfet :) Si semplifica tutto. Posso chiederti come hai calcolato i valori di 4.7K delle resistenze? Visto che sto ristrutturando il circuito, a questo punto, volevo passare dai

9 volt ai 18 volt. Così posso pilotare 4 led blu (3.1V 60mA) in serie. Mi avanzano due dcp020509 che messi in serie e sincronizzati dovrebbero servire all'uopo.

Ah, volevo ringraziarti per la gentilezza e l'assistenza :) Non fosse per te starei saldando un circuito che non avrebbe funzionato.

Mel se trovo un plug-in che converte da eagle a fidocad poi vi posto tutto lo schema finale, magari a qualcuno torna utile od anche solo per curiosità :) A comprarlo un coso simile costa sui 300euro, quando saranno si e no 10 euro di componenti.

Reply to
Mel

Mel ha scritto:

A naso, in quel caso da 2 a 10K e anche oltre vanno sempre bene :) Basta che in base non circoli troppa corrente, cioe' limitarsi a un paio di mA.

Il 567 che accetta sull'uscita al massimo 15V, si dovrebbe tornare allo schema del transistor+mos collegando la R sull'uscita alla Vcc del 567.

A comprarlo... se si trova. Queste cose "non standard", nel senso di fuori dalle applicazioni consumer, sono per me l'ultima nicchia in cui l'"artigianato" far da se ancora conviene (se non risulta addirittura indispensabile). Per qualsiasi cosa consumer invece a farla da se si spende molto di piu', e' piu' brutta e ingombrante, anche se qualche volta e' fatta meglio ;)

ciao Claudio_F

Reply to
Claudio_F

"Claudio_F" ha scritto nel messaggio news:4a893906$0$43597$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it...

Segue schema, se puoi dammi l'ok, sono andato a memoria perché outlook mi ha già cancellato i tuoi post :)

Perfettamente d'accordo. (s)fortunatamente qui siamo nella nicchia della nicchia... il che rende le cose da un lato molto più interessanti, dall'altro discretamente più complicate :)

P.s. Grazie dell'assistenza :)

[FIDOCAD] RV 80 80 100 110 TY 80 110 5 3 0 0 0 * LM567 MC 60 85 2 0 010 LI 60 85 80 85 TY 30 75 5 3 0 0 0 * 5V stabilizzati TY 100 85 5 3 0 0 0 * 8 TY 75 85 5 3 0 0 0 * 4 LI 65 85 60 80 LI 60 80 70 90 MC 125 85 0 0 080 LI 150 95 150 100 LI 150 100 150 110 LI 150 110 150 115 MC 150 115 0 0 045 LI 150 55 150 40 MC 150 55 1 0 080 MC 150 40 3 0 010 TY 155 30 5 3 0 0 0 * 18 MC 185 115 0 0 045 TY 150 90 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 140 55 5 3 0 0 0 * 10k TY 125 90 5 3 0 0 0 * 10k MC 95 85 0 1 750 MC 95 100 0 0 045 SA 150 40 TY 95 55 5 3 0 0 0 * 10k LI 185 40 185 65 MC 185 85 1 0 080 MC 185 100 1 0 220 LI 185 100 185 95 MC 115 55 1 0 080 LI 115 55 115 40 LI 115 40 185 40 LI 115 65 115 85 LI 125 85 95 85 SA 115 85 LI 150 70 165 70 LI 185 55 185 60 MC 165 70 0 0 445 LI 185 85 185 75 TY 190 65 5 3 0 0 0 * IRF510 SA 150 70 LI 150 60 150 75 MC 135 85 0 0 300
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Mel

Mel ha scritto:

k mi ha=20

[FIDOCAD] RV 80 80 100 110 TY 80 110 5 3 0 0 0 * LM567 MC 60 85 2 0 010 LI 60 85 80 85 TY 30 75 5 3 0 0 0 * 5V stabilizzati TY 100 85 5 3 0 0 0 * 8 TY 75 85 5 3 0 0 0 * 4 LI 65 85 60 80 LI 60 80 70 90 MC 125 85 0 0 080 LI 150 95 150 100 LI 150 100 150 110 LI 150 110 150 115 MC 150 115 0 0 045 MC 150 55 1 0 080 MC 185 115 0 0 045 TY 150 90 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 140 55 5 3 0 0 0 * 10k TY 125 90 5 3 0 0 0 * 10k MC 95 85 0 1 750 MC 95 100 0 0 045 TY 95 55 5 3 0 0 0 * 10k MC 115 55 1 0 080 LI 115 55 115 40 LI 115 65 115 85 LI 125 85 95 85 SA 115 85 LI 150 70 165 70 MC 165 70 0 0 445 TY 190 65 5 3 0 0 0 * IRF510 SA 150 70 MC 135 85 0 0 300 LI 185 115 185 75 MC 185 35 1 0 080 MC 185 50 1 0 220 LI 185 50 185 45 LI 150 55 150 35 SA 150 35 LI 150 35 185 35 MC 150 35 3 0 010 TY 150 25 5 3 0 0 0 * 18 LI 70 85 70 40 LI 70 40 115 40 SA 70 85 LI 150 65 150 75 TY 185 75 5 3 0 0 0 * S TY 185 60 5 3 0 0 0 * D TY 165 65 5 3 0 0 0 * G
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Claudio_F

"Claudio_F" ha scritto nel messaggio news:4a8a38b8$0$28501$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

Mmm. Questa discussione si sta facendo sempre più interessante. Sto imparando diverse cose. Credo si capisca che di lavoro faccio tutt'altro anziché occuparmi di elettronica (in cui al massimo mi sono cimentato con qualche 555 e cose simili).

A questo punto approfitto della tua notevole gentilezza e ti faccio altre due domande (teoriche più che altro).

La diade resistenza led può essere spostata sul ramo source? Di solito uso la tua configurazione e non mi pongo problemi. Tuttavia in questo caso mi risulterebbe più comodo stesse sotto. Ho sempre visto un transistor come un resistore che mette in conduzione d e s quando arriva sufficiente corrente al gate... quindi in teoria non dovrebbe cambiare nulla, ma ho idea che la mia concezione sia ingenua ed errata.

Altra domanda teorica per un *futuro ed eventuale* miglioramento. Visto che sei decisamente esperto nel settore, esiste un altro tone decoder che al posto di un open collector di tipo on/off abbia qualcosa di "variabile"? Il 567 se è presente il tono alla frequenza adeguata chiude, altrimenti apre. I led quindi sono solo in due stati, accesi o spenti. Esiste qualcosa che oltre alla presenza del segnale valuti l'ampiezza (in un range stabilito, che ne so +- 1V) e che apra e chiuda in modo proporzionale? In questo modo i led oltre a poter essere accesi o spenti potrebbero variare di intensità in base alla ampiezza dell'onda su una specifica frequenza.

Grazie ancora! Mel - learning mode.

P.s. stai diventando "l'eroe" della mia ragazza (questo affare è per lei)

[FIDOCAD] RV 80 80 100 110 TY 80 110 5 3 0 0 0 * LM567 MC 60 85 2 0 010 LI 60 85 80 85 TY 30 75 5 3 0 0 0 * 5V stabilizzati TY 100 85 5 3 0 0 0 * 8 TY 75 85 5 3 0 0 0 * 4 LI 65 85 60 80 LI 60 80 70 90 MC 125 85 0 0 080 LI 150 95 150 100 LI 150 100 150 110 LI 150 110 150 115 MC 150 115 0 0 045 MC 150 55 1 0 080 MC 185 115 0 0 045 TY 150 90 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 140 55 5 3 0 0 0 * 10k TY 125 90 5 3 0 0 0 * 10k MC 95 85 0 1 750 MC 95 100 0 0 045 TY 95 55 5 3 0 0 0 * 10k MC 115 55 1 0 080 LI 115 55 115 40 LI 115 65 115 85 LI 125 85 95 85 SA 115 85 LI 150 70 165 70 MC 165 70 0 0 445 TY 190 65 5 3 0 0 0 * IRF510 SA 150 70 MC 135 85 0 0 300 LI 185 115 185 75 MC 185 35 1 0 080 MC 185 50 1 0 220 LI 185 50 185 45 LI 150 55 150 35 SA 150 35 LI 150 35 185 35 MC 150 35 3 0 010 TY 150 25 5 3 0 0 0 * 18 LI 70 85 70 40 LI 70 40 115 40 SA 70 85 LI 150 65 150 75 TY 185 75 5 3 0 0 0 * S TY 185 60 5 3 0 0 0 * D TY 165 65 5 3 0 0 0 * G
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Mel

Mel ha scritto:

n=20

Allora conviene pensare alla soluzione PNP (o mos di tipo P)

d e=20

d=20

La tensione di gate (o base) e' riferita alla tensione presente sul=20 source (o emettitore). Se il source (emettitore) non sono a massa (o=20

+Vcc nel caso di componenti P) la tensione effettiva che il componente=20 "sente" sul gate (base) e' la differenza tra quella applicata e quella=20 sul riferimento (source/emettitore)

Se sul source (emettitore) c'e' una resistenza allora il componente non=20 si comporta piu' come switch ma come inseguitore di tensione:

[FIDOCAD] MC 95 65 0 0 300 MC 110 75 1 0 220 MC 110 90 0 0 115 MC 110 100 0 0 045 MC 110 55 3 0 010 MC 95 65 1 0 115 MC 85 65 2 0 010 TY 115 45 5 3 0 0 0 * 100V TY 70 60 5 3 0 0 0 * 8V LI 111 75 133 67 TY 133 63 5 3 0 0 0 * 7,4V TY 130 70 5 3 0 0 0 * (8-Vbe)

Non mi viene in mente nulla di immediato da realizzare...

ciao Claudio_F

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Claudio_F

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