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Comando Triac ON/OFF

Mentre mi riguardavo gli alimentatori a reattanza capacitiva, ho disegnato e simulato il seguente circuito, in cui l'alimentazione di un controller viene simulata con una resistenza da 1k.

L'ho disegnato con FidocadJ, che vi esorto a provare, dato che, oltre essere ormai più veloce di FidoCad, ha numerose "features" interessanti. Se non avete la libreria IHRaM 2.1 (standard su FidoCadJ, opzionale su FidoCad) vi perderete il ponte di diodi, ma confido nella vostra fantasia. La massa attaccata ad uno dei morsetti della 220 il punto di riferimento per SPICE.

[FIDOCAD] MC 55 35 0 0 ihram.graetz MC 35 35 0 0 170 FCJ TY 45 40 4 3 0 0 0 * TY 35 25 4 3 0 0 0 * 100n MC 35 45 0 0 080 FCJ TY 45 50 4 3 0 0 0 * TY 35 50 4 3 0 0 0 * 1K MC 120 35 1 0 080 FCJ TY 115 45 4 3 0 0 0 * TY 120 50 4 3 0 0 0 * 1k MC 100 35 0 0 180 FCJ TY 110 40 4 3 0 0 0 * TY 95 50 4 3 0 0 0 * 47u MC 110 45 3 0 230 FCJ TY 115 35 4 3 0 0 0 * TY 105 20 4 3 0 0 0 * 5V1 LI 85 45 120 45 0 LI 120 35 120 30 0 LI 120 30 90 30 0 LI 90 30 90 35 0 LI 90 35 85 35 0 SA 100 45 0 SA 110 45 0 SA 110 30 0 SA 100 30 0 LI 100 35 100 30 0 MC 30 35 2 0 000 MC 30 45 2 0 000 FCJ TY 20 40 4 3 0 0 0 * TY 5 35 4 3 0 0 0 * 220Vac LI 30 35 35 35 0 LI 45 45 55 45 0 LI 45 35 55 35 0 LI 30 45 35 45 0 MC 30 55 0 0 040 LI 30 45 30 55 0 SA 30 45 0 SA 30 45 0

Questo è il risultato della simulazione:

formatting link
In viola la 220 in entrata (scalata di un fattore 100), in grigio l'assorbimento in mA della resistenza da 1k (e quindi anche la tensione ai suoi capi in volt), in giallo e rosso la tensione, rispetto al ritorno, delle alimentazioni del circuito, da cui si vede che è massima durante i passaggio per lo zero della 220.

Se volessi controllare un triac in on/off, ovvero mandando o meno l'impulso di innesco subito dopo il passaggio per lo zero, potrei utilizzare questa caratteristica? Con cosa potrei controllare il triac?

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F. Bertolazzi
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Aspetta 'na minuta :-) Stiamo parlando della versione preliminare che diventer=E0 ufficiale tra non molto :-D La versione 0.22.1 iota (le lettere greche indicano una versione preliminare) =E8 comunque disponibile sulla pagina SourceForge dedicata a FidoCadJ, per chi volesse provarla e farmi avere le sue impressioni prima dell'uscita della 0.23.

so

Per fare cosa? Un dimmer? Puoi divertirti a controllare delle lampade con un circuito che giochi sul ritardo all'accensione, rispetto al passaggio per lo zero.

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Darwin

Darwin:

No. Accendere del tutto o spegnere del tutto un carico. Non avrei certo la tensione necessaria all'innesco, parzializzando: a metà ciclo è addirittura a zero.

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F. Bertolazzi

F. Bertolazzi ha scritto:

non puoi usare un fotoaccoppiatore con il rilevamento automatico del passaggio per lo zero?

Ciao.

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Telespalla Bob

Telespalla Bob:

Era appunto ciò che avrei voluto evitare, visto che hanno bisogno, come minimo, di 10 mA.

Quello si fa più economicamente limitando la corrente con un resistore di alto valore e la tensione con i diodi di clamp del controller

A, no, ho capito, dici i MOCnonmiricordochenumero. In effetti semplificano molto le cose, se non ricordo male ci piloti il triac direttamente. Ma stavo cercando una soluzione a bassissimo costo, più per sfizio che per effettiva necessità.

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F. Bertolazzi

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Trasformatore d'impulso e treno a 20Khz è abbastanza semplice? ciao Rusty

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Rusty

Rusty:

Intendi dire che, per tenere il triac acceso gli mando impulsi a 20 kHz senza curarmi dello zero-cross?

Il trasformatore lo si può fare sullo stampato e disegnarlo in modo che risuoni a 20 kHz?

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F. Bertolazzi

Il 15/12/2009 17.35, F. Bertolazzi ha scritto:

me

se trasferisci impulsi con duty cycle basso, un opto va benissimo, e la corrente media diventa cosi' bassa che potrebbe non servire piu' la alimentazione capacitiva dal lato triac; esempio: triac T810 snubberless 3 quadranti igtmax=3D10mA impulsi da 20mA (per triggerare fino a -20=B0C) larghi 20uS ogni 400uS, la corrente media e' 1mA, che ottieni dal 230VAC con 1n4007 + 100K 1/2W.

er

la soluzione a bassissimo costo E' una tua effettiva necessita', genovese.

saluti

--=20 lowcost

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lowcost

lowcost:

Oltre a ridurre drasticamente la corrente media per il led. Ormai un fotoaccoppiatore, anche da Farnell, costa meno di 10 centesimi.

Tsk. Senti chi parla. Con quel nick... ;-)

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F. Bertolazzi

Rusty:

Interessante, anche se solo per motivi "archeologici". ;-) Nel senso che il controllo verrebbe fatto... da un controller, per il quale trovare lo zerocross non è un problema, anzi, fosse un timer per luce scale o annaffiamento potrebbe essere utile per avere una buona base dei tempi.

Interessante, ma la soluzione di lowcost mi esmbra essere assai più... low cost, sia come componenti che come consumo.

Veramente mi volevo inventare qualcosa di nuovo, avendo notato i risultati della simulazione. A tal proposito, qualcuno ha idea di perché la media delle alimentazioni del mio circuito varia tra + e - 13,x volt rispetto al neutro? E' un puro caso, un arttifizio del simulatore, o c'è un motivo preciso?

Questo succede anche con un fotoaccoppiatore?

Questo sa tanto di vita vissuta. Quanto temo ci hai/hanno messo a capire cosa stesse succedendo?

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F. Bertolazzi

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news:16vkwwfy8o93d.1jbuldtvvs30a$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Naturale:-))

Meno di quanto pensi, erano dei dispositivi che dovavano andare in brasile, il camion per caricare tutto era in arrivo, dovemmo trovare una soluzione espresso e fu................................tagliare i fili che andavano alle lampade, prendere delle scatoline in plastica della teko e piazzare une resistenza da 18Kohm 30W in parallelo alla lampada lungo il cavo e annegare tutto nel silicone:-)) Questo quando finisci le cose all'ultimo minuto:-)) Ma ho vissuto di peggio, mettere delle pezze a 50 oggetti con già il camionista nel piazzale:-( ciao Rusty

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Rusty

Rusty:

E andare nel magazzino del cliente a riprogrammare i controller?

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F. Bertolazzi

Quello non conta, =E8 software... sar=E0 risolto nella prossima release :- D

Ah, vi ho gi=E0 detto che c'=E8 una versione di FidoCadJ in arrivo?

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Darwin

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Quali controller???? Mica ovunque ci sono micro e simili, si parla di sano hardware! Poi scusa NON c'era un magazzino cliente, la robba partiva per destinazioni worldwide :-)) ciao Rusty

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Rusty

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