Che configurazione di operazionale e' questa?

zio bapu wrote in news: snipped-for-privacy@googlegroups.com:

sei in zona lineare, leggi cortocircuito virtuale), ma ha senso per un amplificatore a trasconduttanza.

Vedi in questa AN:

e qui, figura 14:

Ciao, AleX

Il giorno sabato 1 novembre 2014 15:47:28 UTC+1, AleX ha scritto:

Ho capito, grazie, credevo di poterlo simulare.

E dallo schema completo:

Sapresti dirmi cosa fa IC5-a con R13-R14-R17?

mandi

zio bapu scriveva il 02/11/2014 :

A me sembra un semplice partitore...

arrivi una controreazione che controlla il guadagno su un segnale a scalini che approssima un'onda sinusoidale. Il segnali a

divisori.

zio bapu ha scritto:

poche note descrittive del funzionamento deduco che in un piedino entra sicuramente una 1/2Vcc e sull'altro una "frequenza negativa a 100Hz", ma non so cosa dovrebbe uscirne, non riesco a capire il perche delle resistenze che lo compongono, soprattutto della resistenza tra il pin- e il pin+.

necessiti di una configurazione particolare:

con quelle resistenze sull'invertente, IC5-b direi che e' un differenziale.

personalizzato.

nel pin5, la resistenza R24 forma con la R25 un attenuatore per mantenere il segnale sul pin2 a livelli compatibili con quelli sopportabili dall'OTA, che altrimenti distorcerebbe enormemente... IC5-B sembra un semplice stadio invertente, mentre il "differenziale"

piuttosto insolito, forse nell'articolo viene spiegato il mistero(?)...

S.M.

zio bapu ha scritto:

operazionali per fare quello che poteva tranquillamente essere fatto con uno solo, ma al riguardo non viene spiegato niente, il che fa sospettare che si tratti di un circuito in parte scopiazzato e rimasto incompreso anche al redattore dell'articolo (poco chiara la funzione del C18 brutalmente

sull'uscita dell'altro operazionale, suppongo a fini di "bilanciamento" dei carichi)... :-)

S.M.

re

Forse hai invertito le sigle, IC5-B e' proprio un differenziale (dal libron e di NE)

be

Eh! magari!

Speravo che qualche "geniaccio" del NG avesse la soluzione ;-)

Per ora grazie

Peccato, grazie a tutti, comprero' gli integrati e provero' a vedere cosa esce, mi scoccia solo che IC8 NE5521 sia fuori produzione e si trovi su ebay a prezzi elevati.

mandi

zio bapu ha scritto:

librone di NE)

punto di vista del segnale utile (le famose "semionde" equalizzate da IC6...) IC5-B funge da semplice invertitore a guadagno unitario (22k/22k =

per il segnale inviato sull'entrata invertente, ma doppio per quello inviato

segnale fornito da IC6, peraltro in maniera MOLTO asimmetrica: a differenza dell'IC5-B, l'amplificazione dei segnali applicati all'entrata

a quella impressa ai segnali inviati all'entrata invertente (pin 6); la

ritroveranno tuttavia in uscita con la medesima fase!! Si potrebbe supporre che lo scopo del segnalino inviato a questo operazionale con il partitore R13+R14+R17 (+R12) sia quello di assicurare comunque un segnale alternato utile alla sua uscita anche nel caso di saturazione dell'IC5-B... [My two cents of a genius... :-)]

S.M.

zio bapu ha scritto:

esce, mi scoccia solo che IC8 NE5521 sia fuori produzione e si trovi su ebay a prezzi elevati.

Per delle prove dovrebbero bastare un generatore sinusoidale a 50Hz con relativo rettificatore a doppia semionda ad operazionale; in definitiva, stando a NE, sono solo questi i segnali che si ritroverebbero alle uscite di

S.M.

sa

bay a

di

Si, infatti ci stavo pensando, IC8 da alcuni venditori viene anche 40 euro :-p

Grazie anche per le spiegazioni che mi hai dato nell'altra risposta. A questo proposito, secondo te, potrebbe essere che in uscita a IC5-A ci si ano semionde a forma di campana? cioe' con la base schiacciata? (insomma, d isegna una campana). Perche per quel poco che sono riuscito a simulare e' questo che trovo, ma n on capisco se e' corretto o e' una simulazione sbagliata.

mandi

zio bapu ha scritto:

Si tratta di un integrato un po' particolare, ma il suo costo dovrebbe cmq essere inferiore ai 10 euro, in Italia si specula ormai su tutto... Io ho smesso

provato con quello offerto su Ebay a 8,63 euro?...

semionde a forma di campana? cioe' con la base schiacciata? (insomma, disegna una campana).

capisco se e' corretto o e' una simulazione sbagliata.

Non ho la minima esperienza di "simulatori" per cui ignoro quanto possano essere

segnale che esce dal pin6 di IC6 (e che entra nel suo ingresso non invertente),

sia dovuto allo strano circuito costruito intorno ai due operazionali di IC5 (in effetti ci sarebbe da valutare l'effetto del famoso C18 da 100nF messo a "caricare" l'uscita di IC5-A, che potrebbe ben essere responsabile di qualche

servire e probabilmente "arrotonda" un po' i punti di passaggio tra una semionda e l'altra, che normalmente apparirebbero come delle "V")...

S.M.

o:

to:

e cosa

su ebay a

on

va,

cite di

uro :-p

smesso

a volta

i... Hai

i siano

egna

ma non

essere

so

ente),

ione di cui

tti di un

timento"

IC5 (in

lche

pur

emionda

Ok, grazie mille per il tuo intervento e il tempo speso per me, per IC8, so lo se non risolvo lo compro.

mandi

zio bapu ha scritto:

se non risolvo lo compro.

soltanto per trasformare le onde quadre fornite dall'oscillatore quarzato in onde sinusoidali e corrispondenti "semionde"... Se si tratta soltanto di ottenere questo, lo si potrebbe fare con solo 4 operazionali: uno usato come passa-banda per ricavare l'onda sinusoidale da quella quadra in uscita dall'IC2-B, due per il rettificatore di precisione e il quarto per ottenere la V/2 bufferata, al costo totale di meno di 2 euro... Alla prossima, ciao!...

S.M.

Non credo che tu abbia bisogno di IC8. NE lo usa per generare 50 Hz in sinusoide e 100 Hz in rettificata a partire da un quarzo. Tu, se non sbaglio, vuoi sincronizzarti coi 50 Hz della rete, per cui puoi ricavarti il segnale che entra su IC7 con un trasformatore. Lo stesso segnale, rettificato a doppia semionda con op-amp, lo puoi mandare a IC6.

Ciao,

-- RoV - IW3IPD

RoV ha scritto:

Ma anche in mancanza della rete, basta trasformare in sinusoidale l'onda rettangolare che esce dal pin-1 di IC2-B con un filtro adeguato e poi

come ha fatto NE, probabilmente loro all'epoca riuscivano ad ottenere questo integrato a prezzo stracciato...

S.M.

Si, infatti e' quello che faro', il mio dubbio era su cosa esce realmente d a IC8 (dicono semionde negative) e con che valore di tensione, il tutto per che non posso simulare il IC6. Sto provvedendo a ordinare i componenti e decidere cosa e quanto dare in pa sto a IC6.

Grazie

mandi

o:

scritto:

sano essere

stesso

vertente),

torsione di cui

tratti di un

piattimento"

di IC5 (in

o a

qualche

na semionda

, solo

in

da

e e il

Grazie

mandi