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Operazionale e alimentazione

salve a tutti. Il circuito sotto allegato presenta un operazionale in configurazione non invertente con guadagno 1+(R2/R1). L'operazionale da usare è un TL082 (che mi sembra adatto per applicazioni audio) che però neccessita di alimentazione duale. Con il circuito in schema di porta all'ingresso invertente una tensione pari a vcc/2. In questo modo si riesce a far funzionare tranquillamente l'operazionale anche con alimentazione singola?(nel mio caso i 12V della batteria della macchina) Lo schema è giusto o va modificato per applicazioni audio?

Grazie 1000 a tutti.

[FIDOCAD ] MC 55 75 2 0 000 MC 55 85 2 0 000 MC 55 85 0 0 040 MC 120 75 0 0 000 MC 120 85 0 0 000 MC 120 85 0 0 040 MC 75 75 0 0 580 MC 70 75 1 0 180 LI 100 80 110 80 LI 110 80 110 75 LI 60 75 55 75 LI 70 75 75 75 LI 85 75 85 55 LI 75 85 70 85 LI 70 85 70 105 LI 70 105 80 105 LI 80 105 90 105 LI 70 105 70 110 MC 70 110 1 0 080 MC 90 105 0 0 080 SA 70 105 LI 85 85 85 95 MC 85 95 0 0 040 LI 110 80 110 105 LI 110 105 100 105 LI 70 120 70 125 MC 85 55 3 0 010 MC 70 125 1 0 000 TY 75 115 5 3 0 0 0 * r1 TY 95 110 5 3 0 0 0 * r2 TY 70 130 5 3 0 0 0 * vcc/2 TY 130 80 5 3 0 0 0 * OUT TY 40 80 5 3 0 0 0 * IN LI 110 75 120 75 TY 90 50 5 3 0 0 0 * VCC 12V TY 90 70 5 3 0 0 0 * TL082 TY 60 65 5 3 0 0 0 * 10uF SA 110 80
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MC
Loading thread data ...

Io tempo fa ho utilizzato il seguente e funzionava, è leggermente diverso. Le due R4 ti tengono l'ingresso oscillante attorno al punto di mettà tensione di alimentazione, in uscita disaccoppi di nuovo.

[FIDOCAD ] MC 100 75 0 0 580 LI 125 80 135 80 LI 135 80 135 75 LI 95 75 100 75 LI 110 75 110 55 LI 100 85 95 85 LI 95 85 95 105 LI 95 105 105 105 LI 105 105 115 105 LI 95 105 95 110 MC 95 110 1 0 080 MC 115 105 0 0 080 SA 95 105 LI 110 85 110 95 MC 110 95 0 0 040 LI 135 80 135 105 LI 135 105 125 105 LI 95 120 95 125 MC 110 55 3 0 010 TY 100 115 5 3 0 0 0 * r1 TY 120 110 5 3 0 0 0 * r2 TY 115 50 5 3 0 0 0 * VCC 12V TY 115 70 5 3 0 0 0 * TL082 SA 135 80 MC 55 75 2 0 000 MC 55 85 2 0 000 MC 55 85 0 0 040 LI 60 75 55 75 TY 40 80 5 3 0 0 0 * IN MC 70 75 1 0 180 TY 60 65 5 3 0 0 0 * 10uF MC 80 50 1 0 080 MC 80 85 1 0 080 MC 95 65 2 0 080 MC 80 45 3 0 010 TY 85 40 5 3 0 0 0 * VCC 12V LI 80 45 80 50 LI 80 60 80 85 LI 80 95 80 110 MC 80 110 0 0 040 MC 95 125 0 0 040 LI 70 75 95 75 LI 85 65 80 65 LI 95 65 95 75 SA 80 65 SA 95 75 TY 85 90 5 3 0 0 0 * R4 TY 95 60 5 3 0 0 0 * R3 100ohm TY 85 50 5 3 0 0 0 * R4 100K LI 135 75 145 75 MC 145 75 3 0 180 LI 155 75 165 75 MC 165 75 0 0 000 MC 165 85 0 0 040 MC 165 85 0 0 000 TY 175 80 5 3 0 0 0 * OUT
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Bennny

Occhio che cosi` rischia di non andare, se richiedi un minimo di amplificazione (>1.5).

Applichi al morsetto positivo 6V e poi amplifichi tutta la componente continua :-(

A cosa serve la resistenza R3?

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Non funziona correttamente perche' il morsetto positivo non ha un percorso in continua verso le alimentantazioni. E` possibile che ce la faccia con le correnti di perdita del condensatore, ma in questo caso la tensione applicata su R1 fa saturare l'operazionale.

Nel sito della texas instruments c'e` un libro di ron mancini sugli operazionali. A me non piace alla follia, potrebbe andare bene, e contiene un capitolo dedicato agli stadi a singola alimentazione.

Questo link dovrebbe risolvere il tuo problema.

formatting link 

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Reply to
Franco

Pestando alacremente sulla tastiera Bennny ebbe l'ardire di profferire:

Devi mettere un condensatore elettrolitico in serie ad r1...

--
Hebrew: Macho glass of beer 
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - http://www.socket2000.com
Akapulce portal: http://www.akapulce.net
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Due di Picche

Avevo scaricato quel circuito dal sito della texas, con un documento che si chiama sloa058.pdf pagina 6 dall'indirizzo:

formatting link
percui non so cosa fare a questo punto. datemi una mano per favore.

ciao

"Franco" ha scritto nel messaggio news:c1ois2$1lstbl$ snipped-for-privacy@ID-60973.news.uni-berl>

non

applicazioni

pari

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MC

ok ma allora che circuito uso? come devo modificare quello postato da Bennny ?

grazie.

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news:c1oj07$1lk18b$ snipped-for-privacy@ID-154211.news.uni-berlin.de...

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MC

Pestando alacremente sulla tastiera "MC" ebbe l'ardire di profferire:

Quello di benny

Ci vuole un condensatore in serie alla r1. Il suo valore, però, dipende da quello di r1 che non è indicato nello schema.

--
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Due di Picche

R1=10k che condensatore metto in serie? e a cosa serve la resistenza R3 nello schema di benny?

ciao

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news:c1qjs6$1jk0s3$ snipped-for-privacy@ID-154211.news.uni-berlin.de...

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MC

Sul condensatore non ti so aiutare, non ho lo schema con i valori ma cmq anche nel mio schema c'era, ho dimenticato ad inserirlo, se lo trovo più tardi te lo faccio sapere. La r3 serve perchè sennò la tensione che arriva all'operazionale è fissa di 6 V e nessuno la smuove da li, è bloccata. Con r3, il segnale si può "dissipare" in parte su di essa e variare nel tempo.

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Bennny

no, perche' il punto fra le due R4 non e` bloccato a 6V, puo` essere transuillamente spostato, e il segnale si "dissipa" sulle due resistenze R4.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

La resistenza R3 non serve a nulla, bastano le due R4 da 100 kohm l'una.

Il condensatore da mettere in serie a R1 dipende dalla frequenza piu` bassa (Fmin) che vuoi amplificare e dal valore di R1. Per questo circuito e` C=1/(6.28*R1*Fmin)

Se vuoi che il guadagno sia ad esempio da 10 Hz a salire, con una R1 di

10 kohm vale 1.6 µF. Se usi un 1.8 µF, la frequenza minima si abbassa di un pochino. Se usi un elettrolitico, devi mettere il positivo verso R1 e il negativo sullo 0V. 
--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

hai ragione, e` proprio quello di pag 6, e sfortunatamente non funziona! Manca almeno una resistenza fra il morsetto + e il punto a Vcc/2.

Usa lo schema con il condensatore in serie a R1, come detto in altri messaggi.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Ciao Se invece di parlare del misterioso Benny.. che io non vedo... avessi messo lo schemetto in fidocad... tutti avrebbero capito tutto e spiegato tutto. Ma forse era nel messaggio iniziale .. che a me non arriva !!! Non capiro' mai perche' !!!!

Fortuna che c'e' Franco che ha una pazienza infinita !!!

Ciao Giorgio

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Giorgio Montaguti

Questo era il mio circuito postato come prima risposta. Adesso, l'abbiamo modificato un pò ma era questa la partenza.

[FIDOCAD ] MC 100 75 0 0 580 LI 125 80 135 80 LI 135 80 135 75 LI 95 75 100 75 LI 110 75 110 55 LI 100 85 95 85 LI 95 85 95 105 LI 95 105 105 105 LI 105 105 115 105 LI 95 105 95 110 MC 95 110 1 0 080 MC 115 105 0 0 080 SA 95 105 LI 110 85 110 95 MC 110 95 0 0 040 LI 135 80 135 105 LI 135 105 125 105 LI 95 120 95 125 MC 110 55 3 0 010 TY 100 115 5 3 0 0 0 * r1 TY 120 110 5 3 0 0 0 * r2 TY 115 50 5 3 0 0 0 * VCC 12V TY 115 70 5 3 0 0 0 * TL082 SA 135 80 MC 55 75 2 0 000 MC 55 85 2 0 000 MC 55 85 0 0 040 LI 60 75 55 75 TY 40 80 5 3 0 0 0 * IN MC 70 75 1 0 180 TY 60 65 5 3 0 0 0 * 10uF MC 80 50 1 0 080 MC 80 85 1 0 080 MC 95 65 2 0 080 MC 80 45 3 0 010 TY 85 40 5 3 0 0 0 * VCC 12V LI 80 45 80 50 LI 80 60 80 85 LI 80 95 80 110 MC 80 110 0 0 040 MC 95 125 0 0 040 LI 70 75 95 75 LI 85 65 80 65 LI 95 65 95 75 SA 80 65 SA 95 75 TY 85 90 5 3 0 0 0 * R4 TY 95 60 5 3 0 0 0 * R3 100ohm TY 85 50 5 3 0 0 0 * R4 100K LI 135 75 145 75 MC 145 75 3 0 180 LI 155 75 165 75 MC 165 75 0 0 000 MC 165 85 0 0 040 MC 165 85 0 0 000 TY 175 80 5 3 0 0 0 * OUT
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Bennny

Ciao Ottimo ;grazie per aver seguito il consiglio. R3 e' indispensabile, poiche' rappresenta l'impedenza di ingresso, quando avrai messo l'INDISPENSABILE condensatore fra massa e il centro del partitore R4 e R4. Senza di questo, tutte le porcherie sulla alimentazione, saranno felicissime di entrare !!!!!!!!!! Solo la probabile bassa impedenza dello stadio precedente migliorerebbe l'inconveniente. Quanto al resto, R1 non va collegata a massa ma allo stesso partitore R4 R4 e C.(massa fittizia) e la tensione di uscita DC,sara' meta' della aliom.

Ho fatto una paginetta dove si vede come fare qualche contarello elementare sugli opamp, senza formule ; poiche' l'ho gia' messa sulle news e non vorrei ripetermi,se ti interessa, fischia con un mail. Ciao Giorgio

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Giorgio Montaguti

In tal caso pero` R3 non deve essere da 100 ohm!

Ciao

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Ciao Franco Hai ragione .Grazie. Non si guarda mai tutto !!!! Sara' bene aggiungere 3 zeri !!!!

100 ohm non aveva nessun senso comunque .

Ho seguito il tuo consiglio circa Individual.net. Aspetto il loro mail di risposta ; sono solleciti di solito ??

Ciao Giorgio

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Giorgio Montaguti

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