Ho un dispositivo montato su un veicolo che quando si spegne non da + energia. Sto studiando uno schemino in grado di alimentare il dispositivo con una batteria tampone quando il veicolo è spento. quando questo è in movimento il dispositivo sarà alimentato dalla batteria principale del veicolo e intanto il circuitino deve ricaricare la batteria tampone. HELP ME!
"bilo" ha scritto nel messaggio
Se non fornisci maggiori info su consumo, tempo di carica e tempo d'alimentazione, e' molto difficile darti info appropriate.
Ciao Celso
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Guarda non è facile stimare questi dati xkè trattandosi di un veicolo non è semplice dire quando si muove e quando sta fermo. le due alimentazioni devono essere interscambiabili ogni volta che si spegne/accende.
praticamente è come la batteria dell'auto che alimenta le luci quando il motore nn va, e poi passa il controllo al volano e a tutto il sistema che produce energia tramite il moto del motore quando è in movimento e intanto la batteria si ricarica.
"Celsius" ha scritto nel messaggio news:1135698885 snipped-for-privacy@spool6-east.superfeed.net...
Scriveva bilo martedì, 27/12/2005:
la cosa più logica da fare è di collegare direttamente il dispositivo alla batteria del veicolo senza passare dal quadro della chiave.
Lo si fa tranquillamente per l'autoradio ad esempio.
non devi star li a mettere un'altra batteria tampone e relativo circuito di carica e esclusione.
-- Sail fast and live slow
bilo ha usato la sua tastiera per scrivere :
sull'auto tutti i dispositivi elettrici sono sempre alimentati dalla batteria. Solo che, quando il motore è acceso, la batteria è caricata sall'alternatore.
Te di che veicolo stai parlando? e di che dispositivo stai parlando?
-- Sail fast and live slow
Non è così semplice :( In realtà non sono stato preciso, non si tratta di un'esclusione della batteria quando si spegne, la batteria viene proprio fisicamente tolta quando il mezzo è spento, o comunque si tratta di mezzi che hanno il blocco della centralina che praticamente non permette di mettere in moto in veicolo se sprovvisti della vera chiave.
"inaltomare" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@re.it...
Sembra che bilo abbia detto :
ok, allora l'unica soluzione è mettere una batteria tampone come avevi detto tu. che tensione richiede l'apparecchio da alimentare (puoi anche dirci cosa è così ci faccimo un'idea)? e soprattutto quanta correne assorbe (più o meno) e quanto tempo può restare senza l'alimentazione principale del veicolo? In base alle risposte possiamo capire di che tipo di batteria tampone devi mettere. Poi il circuito che la ricarica non sarà difficile da progettare e ralizzare...
-- Sail fast and live slow
allora :) è un dispositivo satellitare voltaggio da 9,6 a 32 Volt ma è meglio gli standard 12 o 24 volt delle macchine è una sorta di palmare . assorbimento a 12 V : Sembra che bilo abbia detto :
bilo ci ha detto :
allora consuma poco. Puoi mettere una batteria tampone al piombo da 12V 1Ah. Con questa avresti un'autonomia di 40 ore. Se ne metti una da 2Ah avrai un autonomia di 80 ore. Vedi tu cosa mettere.
Se il veicolo su cui vai a montere il tuo dispositivo ha una batteria da 12V allora puoi collegare direttamente la batteria tampone all'alterantore mettendo però un diodo in modo che la batteria tampone non si scarichi verso quello che sta a monte. In peratica la batteria tampone sta in parallelo a quella del veicolo, e quando questo è in moto l'alternatore carica entrambe le batterie. Il dispositovo lo lasci sempre collegato alla batteria tampone.
Se invece il veicolo ha batterie a 24V allora non puoi collegare la batteria tampone all'alternatore direttamente ma devi metterci in mezzo uno stabilizzatore.
Il diodo prima della batteria tampone va sempre messo per evitare che si scarichi quando il veicolo è spento. Lo stabilizzatore di tensione lo puoi fare con un lm317 come da schema allegato.
Dovrai però regolare (agendo sul trimmer) la tensione di uscita dello stabilizzatore misurandola con un tester. Quando compri la batteria ti dovrebbero dare dei valori per la carica e la carica di mantenimento. Io tarerei il regolatore per fare arivare alla batteria la tensione di carica di mantenimento (dovrebbe essere
13,7V). Tieni conto che 0,6V se li mangia il diodo. [FIDOCAD ] RV 120 60 150 80 MC 220 75 0 0 450 RV 255 60 280 105 MC 65 70 2 0 010 MC 65 90 2 0 020 LI 65 70 120 70 LI 220 70 220 75 LI 105 80 105 70 MC 245 110 0 0 040 MC 220 110 0 0 040 MC 105 110 0 0 040 MC 70 110 0 0 040 LI 65 90 70 90 LI 70 90 70 110 LI 105 90 105 110 LI 220 95 220 110 LI 255 95 245 95 LI 245 95 245 110 TY 130 65 5 3 0 0 0 * LM317 TY 260 80 5 3 0 0 0 * carico TY 110 90 5 3 0 0 0 * 0,1uF TY 45 75 5 3 0 0 0 * Alternatore TY 220 75 5 3 0 0 0 * batteria TY 230 80 5 3 0 0 0 * 12V MC 195 70 0 0 200 TY 200 60 5 3 0 0 0 * 1N4007 MC 190 80 0 0 180 TY 195 85 5 3 0 0 0 * 1uF LI 190 80 190 70 LI 190 90 190 110 MC 190 110 0 0 040 MC 150 90 0 0 080 MC 135 95 1 0 080 MC 135 105 1 0 080 MC 135 120 1 0 090 MC 135 130 0 0 040 LI 150 70 195 70 LI 210 70 255 70 LI 135 80 135 95 LI 135 115 135 120 LI 150 90 135 90 LI 160 90 165 90 LI 165 90 165 70 MC 105 80 1 0 170 TY 155 95 5 3 0 0 0 * 220 TY 140 95 5 3 0 0 0 * 1k TY 140 105 5 3 0 0 0 * 1k TY 140 120 5 3 0 0 0 * 470 SA 165 70 TY 155 60 5 2 0 0 0 * 12,8V - 15,5V-- Sail fast and live slow
Ti ringrazio , sei davvero gentile, mi stai risolvendo il problema :) l'unica cosa che mi sono dimenticato di scrivere è quanto deve durare la batteria, in realtà nn lo so, xò cmq le tue 80 ore forse posso andare. Secondo te cosa costa una batteria?
"inaltomare" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@re.it...
Ti faccio ancora un paio di domande sul tuo circuito :
"bilo" ha scritto nel messaggio news:BgRsf.7915$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it...
Nel suo scritto precedente, bilo ha sostenuto :
se non hai problemi di peso e ingombro della batteria puoi anche metterne una con capacità maggiore tipo 4 o 7 Ah in modo che l'autonomia sia più lunga e non ci sono problemi
10 - 15 euro a seconda di cosa compri. es:beh, è come la batteria dell'automobile che è sempre sotto carica dall'alternatore quando è in moto. Cmq se alla batteria fai arrivare 13-13,5 V si carica lentamente e va bene anche come carica di mantenimento.
allora, se l'alterantore è per batterie da 12V allora lo colleghi con un diodo alla batteria tampone e sei ok (non serve il regolatore con lm317).
se invece l'alterantore è per batterie da 24V allora occorre mettere anche il regolatore di tensione con lm317 come ti ho messo nello schema. Dovrai però tarate il regolatore a 14,2 V circa (13,6 alla batteria +
0,6 del diodo).
che tensione fornisce la batteria del veicolo?
- se sono 24V allora si. e serve il regoaltore di tensione (lm317).
- se sono 12V e la batteria non è collegata ad alcun alternatore allora non serve a niente. i 12 V della batteria del veicolo non sono in grado di caricare la batteria tampone.
- se sono 12V e la batteria è collegata all'alternatore allora collegare la batteria tampone in parallelo alla batteria veicolo equivale a collegare la batteria tampone all'alternatore. Funziona (devi mettere però solo il diodo senza il regolatore lm317) perchè quando l'alterantore è in funzione ai capi della batteria del veicolo ci sono 13,5 - 14 V. Se togli gli 0,6 V del diodo sulla batteria tampone hai tensione sufficiente per la carica.
-- Sail fast and live slow
GRAZIE GRAZIE GRAZIE non so come rigraziarti per il tuo aiuto, passo a provare :) ciao grazie ancora
"inaltomare" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@re.it...
Ancora due cosette :
"inaltomare" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@re.it...
bilo scriveva il 30/12/2005 :
Il carico essendo collegato dietro la batteria tampone è sicuramente protetto da buchi di tensione del circuito di alimentazione. Cmq sarebbe una cosa saggia aggiungere un elettrolitico da 2200 uF (32V) prima del lm317 (in parallelo a quello di 0,1 uF non elettrolitico)
Per il resto la batteria tampone in parallelo al carico fa anche la funzione di protezione dagli sbalzi di tensione. Sotto questo punto di vista non cambia nulla da come lo hai collegato adesso (collegato alla batteria del veicolo).
lm317 non è un transistor ma è un regolatore di tensione. leggendo sul dataseet (
sempre sul datasheet c'è uno schema con 2 diodi di protezione (pag 9), ma c'è scritto che non sono necessari per V out minori di 25V. Se tu per sicurezza li vuoi mettere... male non fanno.
solo che sia di quelle a manutenzione zero. per il resto non serve che abbia correnti di spunto elevate o altre caratteristiche particolari.
Ultimo suggerimento: forse sarebbe comodo aggiungere un led che segnali che il circuito sta ricevendo l'alimentazione dall'alternatore e che quindi la batteria tampone è in carica. Così se per caso qualche cosa non funziona ti accorgi dal led sempre spento che la batteria non viene caricata.
per far questo basta che colleghi il led tra all'uscita del lm317 (prima del diodo) e massa con in serie una R da 820 ohm (o anche 1k). Occhio ovviamente alla polarità del led.
-- Sail fast and live slow
Circuito montato e sembra funzionare alla grande. Grazie! Senti per vedere la carica della batteria è giusto considerare il voltaggio? Così facendo probabilmente mi accorgerò solo di piccoli cambiamenti nella tensione e poi di botto della scarica giusto?
"inaltomare" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@re.it...
Scriveva bilo mercoledì, 04/01/2006:
bene.
parli di batteria non collegata al caricatore (alternatore)? misurare la tensione a vuoto non è un buon metodo, cmq se la batteria è completamente carica a vuoto dovrebbe avere 12,6V, mentre se scarica circa 12V. Sarebbe cmq meglio poter vedere come si comporta sotto carico.
non ho capito cosa intendi.
-- Sail fast and live slow
Pensavo che la batteria per un lungo periodo stesse sempre intorno ai 12,6 e poi quanto è quasi esaurita scendesse di colpo verso lo zero
"inaltomare" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@re.it...
AH ho dimenticato, ho delle pile al litio ricaricabili, il funzionamento per la ricarica è lo stesso oppure cambia qualcosa? posso cioè fare un circutino che gli fornisce ai capi la tensione di ricarica richiesta oppure si fa diversamente?
"inaltomare" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@re.it...
Dopo dura riflessione, bilo ha scritto :
no, quando è scarica arriva a 12 (o 11,8V). Se scende di più significa che si è danneggiata.
-- Sail fast and live slow
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