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alimentatore con basso drop out

lo schema che vi posto, secondo voi, quante possibilita' ha di funzionare ?

[FIDOCAD] MC 100 75 3 0 310 MC 85 105 0 0 300 MC 80 135 3 0 230 MC 140 100 0 1 114 MC 110 125 0 0 115 MC 140 125 0 0 115 MC 100 80 0 0 115 MC 120 80 0 0 115 MC 140 80 0 0 115 MC 80 80 0 0 115 MC 145 60 0 0 000 LI 75 60 90 60 LI 80 60 80 80 LI 80 90 80 120 LI 80 105 85 105 LI 100 75 100 80 LI 100 90 100 95 LI 100 115 100 120 LI 100 120 120 120 LI 120 120 120 115 LI 120 95 120 90 LI 120 80 120 60 LI 110 60 115 60 LI 115 60 145 60 LI 140 60 140 80 LI 140 90 140 100 LI 140 110 140 125 LI 140 135 140 140 LI 140 140 80 140 LI 80 140 80 135 LI 110 135 110 145 LI 110 125 110 120 MC 110 145 0 0 045 SA 80 60 SA 80 105 SA 110 120 SA 120 60 SA 140 60 SA 110 140 MC 75 60 2 0 000 TY 155 55 5 3 0 0 0 * OUT TY 70 80 5 3 0 0 0 * R1 TY 90 80 5 3 0 0 0 * R2 TY 110 80 5 3 0 0 0 * R3 TY 130 80 5 3 0 0 0 * R4 TY 100 125 5 3 0 0 0 * R6 TY 130 125 5 3 0 0 0 * R7 TY 70 120 5 3 0 0 0 * D1 TY 130 95 5 3 0 0 0 * R5 TY 70 85 5 3 0 0 0 * 330 TY 90 85 5 3 0 0 0 * 22 TY 110 85 5 3 0 0 0 * 22 TY 130 85 5 3 0 0 0 * 470 TY 130 100 5 3 0 0 0 * 100 TY 130 130 5 3 0 0 0 * 390 TY 100 130 5 3 0 0 0 * 18 TY 70 125 5 3 0 0 0 * 5V1 TY 90 50 5 3 0 0 0 * HFE=20 TY 90 45 5 3 0 0 0 * T1 MC 135 105 0 1 300 TY 110 95 5 3 0 0 0 * T3 TY 90 95 5 3 0 0 0 * T2 TY 155 95 5 3 0 0 0 * T2,T3 HFE=100 TY 155 65 5 3 0 0 0 * I=5A max TY 155 60 5 3 0 0 0 * 12V TY 55 55 5 3 0 0 0 * IN TY 55 60 5 3 0 0 0 * BAT TY 55 65 5 3 0 0 0 * AUTO
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alfio
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alfio ha scritto:

[...]

E' la settimana dei regolatori di potenza :D

Pur non essendo pratico di differenziali discreti mi sembra circuitalmente ok, a parte l'eccessiva dissipazione su T2 che nel caso peggiore (14V ingresso 5A uscita) si aggira su 0,85W. Il forte innalzamento di temperatura sull'amplificatore di errore significa infatti deriva della tensione di uscita (che in questo caso se non sbaglio tendera' a salire).

Claudio_F

Reply to
Claudio_F

Si`, potrebbe funzionare. Forse manca la compensazione, con alcuni carichi potrebbe diventare instabile.

Al posto del pass transistor bipolare, ci metterei un mos a canale P, con una resistenza fra source e gate, e l'amplificatore di errore potrebbe anche essere fatto con un operazionale.

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Franco

"Franco" ha scritto nel messaggio news:imku28$392$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

in effetti, fatto come l'ho pensato io, piu' che un alimentatore e' una piccola stufetta :)

Reply to
alfio

Domanda: R2 e R3 da 22 Ohm sono necessarie? A spanne, qual'e' la loro funzione?

mandi

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zio bapu

zio bapu ha scritto:

Come ripeto non sono pratico di differenziali discreti, ritengo che non sarebbero strettamente necessarie anche se "accidentalmente" contribuiscono a dissipare un po' di potenza che altrimenti sarebbe tutta a carico dei transistor, tuttavia quella di sinistra mi suona comunque utile dal punto di vista della stabilita'... sto ancora pensando a dove Franco metterebbe il condensatore di compensazione;)

Claudio_F

Reply to
Claudio_F

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@d2g2000yqn.googlegroups.com...

come detto da Claudio_F, io le ho messe per limitare la potenza dissipata dai transistor T2 e T3.

Reply to
alfio

modificando il transistor di potenza questa potrebbe essere la nuova configurazione per diminuire drasticamente i consumi, ovviamente il basso drop out non e' piu' cosi' basso, ma dovrebbe essere meglio cosi' che usando un darlington. devo ancora studiare una configurazione con mos N come proposto da Franco

[FIDOCAD] MC 85 105 0 0 300 MC 80 135 3 0 230 MC 100 80 0 0 115 MC 80 80 0 0 115 LI 80 90 80 120 LI 80 105 85 105 LI 100 90 100 95 LI 100 115 100 120 LI 80 140 80 135 SA 80 105 TY 70 80 5 3 0 0 0 * R1 TY 90 80 5 3 0 0 0 * R2 TY 70 120 5 3 0 0 0 * D1 TY 70 85 5 3 0 0 0 * 1k5 TY 90 85 5 3 0 0 0 * 820 TY 70 125 5 3 0 0 0 * 5V1 TY 90 95 5 3 0 0 0 * T2 MC 100 80 3 0 310 MC 150 100 0 1 114 MC 150 125 0 0 115 MC 130 80 0 0 115 MC 150 80 0 0 115 LI 130 120 130 115 LI 130 95 130 90 LI 150 90 150 100 LI 150 110 150 125 LI 150 135 150 140 TY 140 80 5 3 0 0 0 * R4 TY 140 125 5 3 0 0 0 * R7 TY 140 95 5 3 0 0 0 * R5 TY 140 85 5 3 0 0 0 * 4k7 TY 140 100 5 3 0 0 0 * 1k TY 140 130 5 3 0 0 0 * 3k9 MC 145 105 0 1 300 TY 165 95 5 3 0 0 0 * T2,T3 HFE=100 LI 150 140 80 140 LI 100 120 130 120 LI 80 65 90 65 LI 110 65 115 65 SA 80 65 TY 120 80 5 3 0 0 0 * R3 TY 120 85 5 3 0 0 0 * 820 TY 120 95 5 3 0 0 0 * T3 MC 115 125 0 0 115 LI 115 135 115 145 LI 115 125 115 120 MC 115 145 0 0 045 SA 115 120 SA 115 140 TY 105 130 5 3 0 0 0 * 820 TY 105 125 5 3 0 0 0 * R6 TY 90 55 5 3 0 0 0 * HFE=50 TY 55 40 5 3 0 0 0 * IN TY 165 40 5 3 0 0 0 * OUT TY 105 35 5 3 0 0 0 * HFE=20 TY 105 30 5 3 0 0 0 * T1 TY 55 45 5 3 0 0 0 * BAT TY 55 50 5 3 0 0 0 * AUTO TY 165 45 5 3 0 0 0 * 12V TY 165 50 5 3 0 0 0 * I=5A max SA 80 45 MC 75 45 2 0 000 MC 155 45 0 0 000 LI 125 45 155 45 SA 130 45 SA 150 45 LI 75 45 105 45 MC 115 60 3 0 300 LI 80 45 80 80 LI 130 80 130 45 LI 150 45 150 80 TY 90 50 5 3 0 0 0 * T4 LI 115 65 115 60
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alfio

Mos P, non N. Lo usi esattamente al posto del PNP, con una R fra source e gate per alimentare il transistor che lo pilota.

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Franco

E cosi'?

[FIDOCAD] MC 85 110 0 0 300 MC 80 140 3 0 230 MC 100 60 0 0 115 MC 80 85 0 0 115 LI 80 95 80 125 0 LI 80 110 85 110 0 LI 100 70 100 100 0 LI 100 120 100 125 0 LI 80 145 80 140 0 SA 80 110 0 TY 70 85 5 3 0 0 0 * R1 TY 70 125 5 3 0 0 0 * D1 TY 70 90 5 3 0 0 0 * 1k5 TY 70 130 5 3 0 0 0 * 5V1 TY 90 100 5 3 0 0 0 * T2 MC 120 65 3 0 310 MC 155 105 0 1 114 MC 155 130 0 0 115 MC 135 60 0 0 115 MC 155 85 0 0 115 LI 135 125 135 120 0 LI 135 100 135 95 0 LI 155 95 155 105 0 LI 155 115 155 130 0 LI 155 140 155 145 0 TY 145 85 5 3 0 0 0 * R4 TY 145 130 5 3 0 0 0 * R7 TY 145 100 5 3 0 0 0 * R5 TY 145 90 5 3 0 0 0 * 4k7 TY 145 105 5 3 0 0 0 * 1k TY 145 135 5 3 0 0 0 * 3k9 MC 150 110 0 1 300 LI 155 145 80 145 0 LI 100 125 135 125 0 LI 110 65 110 70 0 TY 137 62 5 3 0 0 0 * R3 TY 125 100 5 3 0 0 0 * T3 MC 120 130 0 0 115 LI 120 140 120 150 0 LI 120 130 120 125 0 MC 120 150 0 0 045 SA 120 125 0 SA 120 145 0 TY 110 135 5 3 0 0 0 * 820 TY 110 130 5 3 0 0 0 * R6 TY 55 45 5 3 0 0 0 * IN TY 170 45 5 3 0 0 0 * OUT TY 110 40 5 3 0 0 0 * HFE=20 TY 110 35 5 3 0 0 0 * T1 TY 55 50 5 3 0 0 0 * BAT TY 55 55 5 3 0 0 0 * AUTO TY 170 50 5 3 0 0 0 * 12V TY 170 55 5 3 0 0 0 * I=5A max SA 80 50 0 MC 75 50 2 0 000 MC 160 50 0 0 000 LI 130 50 160 50 0 SA 135 50 0 SA 155 50 0 LI 75 50 110 50 0 LI 80 50 80 85 0 LI 135 60 135 50 0 LI 155 50 155 85 0 SA 100 50 0 MC 125 80 0 1 300 MC 110 65 3 0 115 MC 110 105 3 0 230 SA 135 80 0 TY 92 62 5 3 0 0 0 * R2 LI 125 80 135 80 0 MC 110 105 0 0 045 LI 135 95 135 70 0 LI 100 50 100 60 0
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Claudio_F

Come non detto, non si accende neanche, questo dovrebbe essere corretto:

[FIDOCAD] MC 60 110 0 0 300 MC 55 140 3 0 230 MC 55 85 0 0 115 LI 55 95 55 125 0 LI 55 110 60 110 0 LI 75 70 75 100 0 LI 75 120 75 125 0 LI 55 145 55 140 0 SA 55 110 0 MC 105 65 3 0 310 MC 120 105 0 1 114 MC 120 130 0 0 115 MC 85 60 0 0 115 MC 120 85 0 0 115 LI 85 125 85 120 0 LI 85 100 85 95 0 LI 120 95 120 105 0 LI 120 115 120 130 0 LI 120 140 120 145 0 MC 100 110 0 1 300 LI 120 145 55 145 0 LI 75 125 85 125 0 LI 125 50 115 50 0 MC 80 130 0 0 115 LI 80 140 80 150 0 LI 80 130 80 125 0 MC 80 150 0 0 045 SA 80 125 0 SA 80 145 0 SA 55 50 0 MC 50 50 2 0 000 MC 125 50 0 0 000 LI 120 85 120 50 0 SA 85 50 0 SA 105 145 0 LI 50 50 95 50 0 LI 55 50 55 85 0 LI 85 60 85 50 0 LI 105 95 105 145 0 SA 75 50 0 MC 90 85 0 0 300 MC 105 65 0 0 115 MC 105 140 3 0 230 SA 85 85 0 LI 100 110 115 110 0 LI 85 95 85 70 0 LI 75 50 75 60 0 MC 75 60 0 0 115 SA 120 50 0 LI 85 85 90 85 0
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Claudio_F

ooops, :)

lo schema quindi puo' rimanere cosi' e' raffigurato un canale N perche' nella (mia) libreria di fidocad non c'e' il canale P. ho modificato lo zener perche' serve quasi tutta la tensione di alimentazione per la Vgs quando Id = 5A su RS ho trovato questo mos:

formatting link
tu quale proponi ?

peccato che negli avanzi ho solo 2 canale N :((

[FIDOCAD] MC 85 105 0 0 300 MC 80 135 3 0 230 MC 80 80 0 0 115 LI 80 90 80 120 LI 80 105 85 105 LI 100 115 100 120 LI 80 140 80 135 SA 80 105 TY 70 80 5 3 0 0 0 * R1 TY 70 120 5 3 0 0 0 * D1 TY 70 85 5 3 0 0 0 * 1k5 TY 70 125 5 3 0 0 0 * 2V7 TY 90 95 5 3 0 0 0 * T2 MC 150 100 0 1 114 MC 150 125 0 0 115 MC 130 80 0 0 115 MC 150 80 0 0 115 LI 130 120 130 115 LI 130 95 130 90 LI 150 90 150 100 LI 150 110 150 125 LI 150 135 150 140 TY 140 80 5 3 0 0 0 * R4 TY 140 125 5 3 0 0 0 * R7 TY 140 95 5 3 0 0 0 * R5 TY 140 85 5 3 0 0 0 * 8k2 TY 140 100 5 3 0 0 0 * 1k TY 140 130 5 3 0 0 0 * 2k2 MC 145 105 0 1 300 TY 165 95 5 3 0 0 0 * T2,T3 HFE=100 LI 150 140 80 140 LI 100 120 130 120 TY 120 80 5 3 0 0 0 * R3 TY 120 85 5 3 0 0 0 * 3k9 TY 120 95 5 3 0 0 0 * T3 MC 115 125 0 0 115 LI 115 135 115 145 LI 115 125 115 120 MC 115 145 0 0 045 SA 115 120 SA 115 140 TY 105 130 5 3 0 0 0 * 1k TY 105 125 5 3 0 0 0 * R6 TY 55 40 5 3 0 0 0 * IN TY 165 40 5 3 0 0 0 * OUT TY 105 35 5 3 0 0 0 * mosfet P TY 105 30 5 3 0 0 0 * T1 TY 55 45 5 3 0 0 0 * BAT TY 55 50 5 3 0 0 0 * AUTO TY 165 45 5 3 0 0 0 * 12V TY 165 50 5 3 0 0 0 * I=5A max SA 80 45 MC 75 45 2 0 000 MC 155 45 0 0 000 SA 130 45 SA 150 45 LI 80 45 80 80 LI 130 80 130 45 LI 150 45 150 80 MC 115 70 3 1 445 LI 75 45 110 45 LI 120 45 155 45 LI 110 45 110 50 LI 120 45 120 50 LI 115 70 115 75 LI 115 75 100 75 SA 100 45 SA 100 75 MC 100 55 0 0 115 LI 100 55 100 45 LI 100 65 100 95 TY 90 60 5 3 0 0 0 * 3k9 TY 90 55 5 3 0 0 0 * R2
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alfio

qual'e' la funzione del secondo zener ? e se il quarto transistor fosse un semplice emettitore comune ? quindi niente zener sull'emitter ma connesso direttamente a a massa o con la Re, e una resistenza sulla base (o un partitore) ?

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alfio

Si`, va bene. In uscita, in parallelo al carico, bisogna mettere un condensatore elettrolitico a bassa esr che introduca uno zero nella funzione di trasferimento e stabilizzi il circuito. E` possibile che malgrado tutto sia ancora instabile :(.

Perche' vuoi usare un differenziale a discreti e non un operazionale?

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Potrebbe avere una scarsa stabilita` al variare della tensione di ingresso (conti da farsi :)).

e cambia la tensione di ingresso, la tensione di base del quarto transistor rimane praticamente costante. Cambia pero` la caduta di tensione sulla resistenza che alimenta a base, e quindi la corrente di collettore del transistore di destra del differenziale.

Dato che la corrente totale del differenziale e` circa costante, deve diminuire la corrente del transistore di sinistra.

In pratica quando cambia la tensione di ingresso si sbilancia il differenziale e per fare questo e` richiesta una variazione della tensione di ingresso del differenziale, che vuol dire una variazione della tensione di uscita.

Anche la resistenza differenziale dello zener che funziona da riferimento da` una mano a questa instabiita`, perche' quando aumenta la tensione di ingresso aumenta anche quella di riferimento.

Di solito si alimenta il riferimento prendendo la tensione di uscita, e si aggiunge un circuito di start up per fare partire il tutto.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

"Franco" ha scritto nel messaggio news:imql03$16g$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

nessun motivo specifico, ero partito con l'idea di fare tutto a componenti discreti.

leggendo la tua risposta a Claudio_F, per aumentare la stabilita' del riferimento, dovrei collegare la R1 (quella che alimenta lo zener) all'uscita e aggiungere un'altra resistenza tra ingresso e zener di valore

10*R1 (per esempio), giusto ? ma in questo modo, nel mio circuito, non si innesca una reazione positiva ?
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alfio

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