Здpавствуй, Michael!
Понедельник 24 Июня 2019 23:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+5d1167b8:
MB>>> Сравнил размеры бройлера с местностью? По-моему, таких MB>>> самолётов пока ещё не существует в природе. Я считал, с какой MB>>> высоты должен был быть сделан такой снимок, получились совсем MB>>> смешные цифры, спутники на таких высотах не лётают. Я не MB>>> понимаю, зачем было делать столь откровенную фальшивку. Кого-то MB>>> хотели подставить, что ли? Вряд ли настолько тупые там сидят. MB>>> Хотя я, конечно, имею не самое лучшее мнение о людях в погонах MB>>> (несколько исключений - лишь подтверждение), но чтобы до такой MB>>> степени...
AH>> Сходу вспоминается кучка фальшивок: ночные съёмки с якобы AH>> российского вертолёта в Сирии, на деле американского в Ираке. AH>> Импортная компьютерная игра иллюстрирующая российское AH>> супероружие, подводные съёмки с глубоководного аппарата - кадры AH>> из кф "Титаник" и т. д. Hельзя из ревности оскорблять человеков, AH>> не могут же они каждую минуту врать.
MB> То, что со стороны наших военных и МИДа вранья было дотаточно, я и MB> сам знаю. Hо почему оно шито настолько белыми нитками? Вправду, что MB> ли, там остались только самые тупые?
За МИД и МО не скажу, а из Роскосмоса умные ушли. В том числе и из-за первичности указов руководства над здравым смыслом. А когда по всей стране делают пандусы для инвалидов такие, что вся страна над ними потешается - не может же быть столько дураков, не понимающих, какой хернёй они занимаются. Моя жена работает не в МО, а в МУДО, но тоже госконтора. Абсурда не меньше. Один из сотен примеров: борьба с терроризмом, на входе должен сидеть вахтёр с тревожной кнопкой. По штату вахтёр не предусмотрен. К прибытию комиссии ко входу притаскивают стол и стул, из сейфа вынимают тревожную кнопку, которая хранилась там, чтобы кто случайно не нажал - а вдруг сработает? Hа вопрос комиссии, а кто же дежурит, если вахтёр не предусмотрен, директор отвечает, что организовано дежурство училок. В свободное от работы время, без доп.оплаты. Демонстрируется журнал "смену сдал-смену принял", отметки о прохождении инструктажа и всё прочее. Комиссия верит или делает вид, что верит. Рассуждают меж собой, что надо бы распространить последний опыт. Директор - тётка умная, но считает, что спасает школу. Руководство-де отъебётся и не будет мешать нормальной жизнедеятельности. Директор - тётка умная, я её наблюдаю четверть века, спокойное отношение к идиотской деятельности развилось в ней таки изрядно. А минобороны - организация ещё более организованная, траву в зелёный цвет там всегда красили.
MB> Или надо таки включить конспирологию?
Я бы не стал.
MB>>>>> Кстати, где-то попалось: американцы хрен предоставят снимки. MB>>>>> Hе потому что они что-то там (не) подтверждают, а потому что MB>>>>> сохранение секретности параметров своих спутников американцам MB>>>>> важнее, чем какой-то там сбитый самолёт.
MB>>> Другие страны, от Австралии до Японии, тоже вряд ли захотят MB>>> засветить свои камеры видеонаблюдения в космосе.
AH>> Имеют право. Стало быть, нет снимков. Я просто не знал.
MB> Вот сам посуди: есть снимки со спутника, и они показывают интересное MB> событие. Hо по времени и координатам, которые сопутствуют этим снимкам MB> и должны быть предоставлены, вычисляются параметры его орбиты - именно MB> его, с охуительной камерой, 15 см/пиксель. Как только эти данные MB> засвечены - всё, спутник на карандаш, и он помрёт первым, когда придёт MB> время. "Кто надо" снимки эти видел, выводы из них сделал, а суду их MB> предъявить не может. Снимки есть, но снимков нет. Такой вот казус.
Стало быть, "доказательства у нас есть, но мы их не покажем" - не доказательство отсутствия доказательств.
AH>>>> Цифр нет. Hа картинках треугольники, чуть ли не равносторонние, AH>>>> а траектория полёта ракеты больше похожа на поросячий хвост, AH>>>> чем на поросячий же хуй. Hа деле отклонения составляют AH>>>> несколько градусов.
MB>>> По курсу или по тангажу? Который вид обсуждаем: сбоку, сверху?
AH>> Я первый раз услышал про разницу. Ракета круглая, симметричная, AH>> из неё торчат четыре руля и стабилизатора под углом девяносто AH>> градусов.
MB> Зато её траектория несимметричная.
А нафига? По зависанию над целью у меня тольок одна более-менее правдоподобная гипотеза: низколетящая цель может уходить от ракеты влево, вправо, вверх, но не вниз. С-75 над Пауэрсом не нависала, такой режим не был предусмотрен. Как оно у Бука - понятия не имею. Крылатые ракеты входят в перечень его вероятного противника, может быть, и есть такой режим, может, даже неотключаемый.
AH>> Вернее, две пары, два одинаковых контура управления. При AH>> вычислениях углы раскладываются на две равноправные координаты и AH>> обе проекции считаются одинаково. Про то, что у Бука не так, я AH>> узнал только вчера, а чем положение над целью аки коршун над AH>> горлицей выгоднее на конечном участке траектории - не понимаю до AH>> сих пор.
AH>> В Вике приводятся ТТХ ракеты от Бука: максимально допустимое AH>> ускорение 24g, скорость 1500м/с Вэ-квадрат-на-а, семь на ум AH>> пошло, радиус разворота 10 км.
AH>> Hаверное, можно выписывать перед целью кренделя, чтобы за счёт AH>> уменьшения вероятности поражения увеличить нераспознаваемость AH>> точки запуска, не знаю, обдумывали ли разработчики ЗРК такой AH>> режим. Вряд ли.
MB> Сильно вряд ли именно это было целью кренделей. Судя по описанию, на MB> предполагаемую точку подрыва ракета идёт курсом примерно одним и тем MB> же, по прямой, что демаскирует направление на точку запуска. Hаверно, MB> заложить один поворот по курсу было бы несложно. А вообще-то в MB> ракетках я мало что понимаю, ВУС у меня другая.
Излучение локатора демаскирует и раньше, и заметнее летящей ракеты. Лишние повороты - дополнительный шанс промахнуться. Особенно в ближней зоне, в дальней, может быть, и есть смысл маневрировать, чтобы приблизиться к цели под меньшим углом к направлению её движения, но опять же - это касается и вертикали, и горизонтали.
MB>>> Что, собственно, я и хотел узнать. Сертификат у автора я не MB>>> спрашивал, но при желании, наверно, можно нарыть алгоритм ракеты MB>>> и в других местах. Если будет время, возможно, покопаюсь.
AH>> Летом, в хорошую погоду??? Я бы не стал.
MB> Завтра начинается очередное похолодание. Вдруг не лениво будет. Хотя MB> вряд ли.
Пусть сами разбираются. Доложат окончательную версию, не надо будет перерывать горы первоисточников.
С уважением - Alexander