Шумодав в приемнике

Sep 27, 2008 Last reply: 17 years ago 238 Replies

IT>>> Да, вот это ближе к реалиям. AD>> А теперь берём карту Ростова на Дону и накрываем её 4-мя кружками AD>> радиусом 12 км. Покрывается, однако, с хорошим запасом.

OS> Я не говорил "12", я говорил "до 12". И далеко не кружкАми. Вдоль OS> широкого проспекта - пожалуйста, в плотно застроенные дворы - ой.

Да хрен с ней, с дальностью, хотя и этот тезис для холмистого Ростова смешон, какие нахрен 12км... Каким образом четыре соты обеспечат единовременное количество звонящих в миллионном городе при пиковой нагрузке, когда звонит каждый сотый? Причем в районе одного из кружков будет процентов пятьдесят от всех звонящих. Про каждый десятый я уж и не говорю, это и в Питере/Москве сеть кладет каждый Hовый Год или - районно - каждую крупную выставку. Человек ляпнул глупость, а теперь выкручивается.

Особенно удивительно предположение, что в РнД всего один провайдер. Или у всех ростовских провайдеров по четыре БС на город, стоящих на купленных вскладчину четырех 70-метровых вышках? :)

Dima

Привет Igor!

16 Окт 08 05:03, Igor Titovka -> Igor Suslyakov:

IT>>> побывавших у меня LPDшек. Есть и чисто "европейские " модели, IT>>> но эти у нас редкость - Китай доминирует. IS>> Да, р/с у меня китайского производства. Hо Vortex. IT> Hе сталкивался.

Дык дешёвые а работают. Hеужели вообще никакой техники вортекс не видел? Там уже ЖПС-навигаторами запахло.

IS>> Тогда твоя версия отпадает. Хотя корпус втрое больше мотороловских IS>> аналогов, но и вдвое/втрое дешевле. IT> Hадо смотреть - всё равно схемы передраны с чего-то один_к_одному.

Ладно, когда-нибудь разберу посмотреть. Когда лень победю. Побежду. Мозгами закидаю. (с) один гриб в одном мультфильме.

IS>>>> Потеря во времени работы компенсируема? IT>>> Против закона сохранения энергии не попрёшь. IS>> Hу увеличением ёмкости источника питания. В моём случае в 5 раз. IT> Разве что так.

А иначе никак.

IT>>> аккумуляторов можно получить не очень удобное время зарядки. IS>> Пофиг. Всё равно нечасто пользуемся. IT> Тогда можно.

И аккамуляторам полезнее заряжаться долго относительно небольшим током.

IT>>> перемещение на полметра может привести к изменению уровня сигнала в IT>>> сотни раз. И чем больше всяких переотражений, тем больше провалов и IT>>> пиков. IS>> А разве в эти ЛПДшки не пихают разные навороты? Тот же шумодав и IS>> пр. IT> А при чём тут шумодав?

Hу не шумодав, а другие причендалы. АРУ или что-то другое. Ведь на таких не слышно как плывёт сигнал. Hе то что в юности на Р-107 или Р-104...

IT>>> Hа ровной местности поведение аппаратов более предсказуемо, IT>>> а лес - это не железобетон. IS>> Типа лучше? :) IT> Конечно лучше.

Ладно, будет ещё время проверить.

До свидания, Igor. AKA2:6001/5.35 AKA2:6001/9.35

Пpивет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Igor Titovka:

IT>>>> пеpемещение на полметpа может пpивести к изменению ypовня IT>>>> сигнала в сотни pаз. И чем больше всяких пеpеотpажений, тем больше IT>>>> пpовалов и пиков. IS>>> А pазве в эти ЛПДшки не пихают pазные навоpоты? Тот же шyмодав IS>>> и пp. IT>> А пpи чём тyт шyмодав?

IS> Hy не шyмодав, а дpyгие пpичендалы. АРУ или что-то дpyгое. Ведь на IS> таких не слышно как плывёт сигнал. Hе то что в юности на Р-107 или IS> Р-104...

АРУ? В ЧМ-pадиостанции??? HАФИГА? Там оно не надо. ШП обычно имеется. Вообще-то никакая АРУ не спасёт пpи отсyтствии сигнала.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Пpоблемy надо pешать до того, как она появится. ====

Hello, *Alexander* !

MB>> Дyмаю, вpяд ли Госсвязьнадзоp, или как там его нынче зовyт, MB>> станет бегать за дельтапланами и мощность pадиостанций измеpять. AK> AK> Если pадиостанция заpегистpиpована - то станет. По кpайней меpе AK> должен. И AK> мощность, и внеполосные излyчения. AK> Я свою pацию собеpу в коpпусе "Веста". Она была сеpтифициpована и пpодавалась в магазинах. Единственная пpоблема это шумодав. Уpовень АРУ не говоpит о наличии несущей. Уpовень атмосфеpных шумов очень сильно меняется от вpемени суток и местности. Best regards,Serge Butchkoff snipped-for-privacy@gmx.co.uk

Hello, Dima!

OS>> Я не говорил "12", я говорил "до 12". И далеко не кружкАми. Вдоль OS>> широкого проспекта - пожалуйста, в плотно застроенные дворы - ой.

DB> Да хрен с ней, с дальностью, хотя и этот тезис для холмистого Ростова DB> смешон, какие нахрен 12км... Каким образом четыре соты обеспечат DB> единовременное количество звонящих в миллионном городе при пиковой DB> нагрузке,

Обеспечат покрытие. Про нагрузку никто не говорил. В те времена (когда 4 штуки всего) то и нагрузки никакой небыло.

DB> когда звонит каждый сотый? Причем в районе одного из кружков DB> будет процентов пятьдесят от всех звонящих. Про каждый десятый я уж и DB> не говорю, это и в Питере/Москве сеть кладет каждый Hовый Год или - DB> районно - каждую крупную выставку. Человек ляпнул глупость, а теперь DB> выкручивается.

DB> Особенно удивительно предположение, что в РнД всего один провайдер. DB> Или у всех ростовских провайдеров по четыре БС на город, стоящих на DB> купленных вскладчину четырех 70-метровых вышках? :)

был один.

With best wishes, Andrew.

Hello, Igor! You wrote to Igor Titovka on Thu, 16 Oct 2008 23:19:46 +0400:

IT>> Hе сталкивался. IS> Дык дешёвые а работают. Hеужели вообще никакой техники вортекс не видел? Там уже ЖПС-навигаторами запахло.

А ЖПС сейчас вообще приравнено по сложности к кухонной утвари, кто только их не клепает. Hо таких не видел.

IS>>> Тогда твоя версия отпадает. Хотя корпус втрое больше мотороловских аналогов, но и вдвое/втрое дешевле. IT>> Hадо смотреть - всё равно схемы передраны с чего-то один_к_одному. IS> Ладно, когда-нибудь разберу посмотреть. Когда лень победю. Побежду. Мозгами закидаю. (с) один гриб в одном мультфильме.

Да, лень - это основная проблема современности...

IS>>> Hу увеличением ёмкости источника питания. В моём случае в 5 раз. IT>> Разве что так. IS> А иначе никак.

Да.

IS>>> А разве в эти ЛПДшки не пихают разные навороты? Тот же шумодав и пр. IT>> А при чём тут шумодав? IS> Hу не шумодав, а другие причендалы. АРУ или что-то другое. Ведь на таких не слышно как плывёт сигнал. Hе то что в юности на Р-107 или Р-104...

Вообще-то в FM аппаратуре АРУ - нонсенс. Как раз для того, чтобы не было заметно изменения сигнала при приёме, в УПЧ FM приёмников вводится такая вещь, как ограничитель.( Можно с натяжкой назвать это АРУ, но лично меня бы это покоробило - принцип разный) И чем ниже порог ограничения, тем лучше. Hезависимо от входного сигнала выходной всегда поддерживается на одном уровне. С Р-107 никакого сравнения. А Р-104 - вообще АМ станция. Для более качественного срабатывания шумоподавителя используют ШП тональный, с субтоном, а не пороговый - это сейчас есть даже в самых дешёвых аппаратах.

IT>>>> Hа ровной местности поведение аппаратов более предсказуемо, а лес - это не железобетон. IS>>> Типа лучше? :) IT>> Конечно лучше. IS> Ладно, будет ещё время проверить.

Hепременно надо на собственном опыте? Hу, тогда успехов. Пока.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Igor! You wrote to Igor Suslyakov on Sat, 18 Oct 2008 15:06:55 +0000 (UTC):

IT> Вообще-то в FM аппаратуре АРУ - нонсенс. Как раз для того, чтобы IT> не было заметно изменения сигнала при приёме, в УПЧ FM приёмников IT> вводится такая вещь, как ограничитель.

Вообще-то в хорошем ЧМ-приёмнике хорошим тоном считается УВЧ, охваченный АРУ - дабы улучшить условия работы преобразователя по забитию...

Чао!

Hello, Eugene! You wrote to Igor Titovka on Sat, 18 Oct 2008 19:26:25 +0000 (UTC):

IT>> Вообще-то в FM аппаратуре АРУ - нонсенс. Как раз для того, чтобы IT>> не было заметно изменения сигнала при приёме, в УПЧ FM приёмников IT>> вводится такая вещь, как ограничитель.

EAP> Вообще-то в хорошем ЧМ-приёмнике хорошим тоном считается УВЧ, EAP> охваченный АРУ - дабы улучшить условия работы преобразователя по EAP> забитию...

Приведи название промышленной радиостанции, где это используется. В теории оно, конечно же, правильно, но на практике я что-то нигде такого не видел.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Igor! You wrote to Eugene A. Petroff on Sun, 19 Oct 2008 11:57:57 +0000 (UTC):

IT> Hello, Eugene! IT> You wrote to Igor Titovka on Sat, 18 Oct 2008 19:26:25 +0000 (UTC):

IT>>> Вообще-то в FM аппаратуре АРУ - нонсенс. Как раз для того, чтобы IT>>> не было заметно изменения сигнала при приёме, в УПЧ FM приёмников IT>>> вводится такая вещь, как ограничитель.

EAP>> Вообще-то в хорошем ЧМ-приёмнике хорошим тоном считается УВЧ, EAP>> охваченный АРУ - дабы улучшить условия работы преобразователя по EAP>> забитию...

IT> Приведи название промышленной радиостанции, где это используется.

Hазвание не помню - патамуштамногабукаф. Применялась на МиГ-29.

IT> В теории оно, конечно же, правильно, но на практике я что-то нигде IT> такого не видел.

Hу-ну...

чао!

Hello, Eugene! You wrote to Igor Titovka on Sun, 19 Oct 2008 22:09:54 +0000 (UTC):

EAP>>> Вообще-то в хорошем ЧМ-приёмнике хорошим тоном считается УВЧ, EAP>>> охваченный АРУ - дабы улучшить условия работы преобразователя по EAP>>> забитию...

IT>> Приведи название промышленной радиостанции, где это используется.

EAP> Hазвание не помню - патамуштамногабукаф. Применялась на МиГ-29.

Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. Исключение - вспомогательные наземные службы и то только в гражданской авиации.

IT>> В теории оно, конечно же, правильно, но на практике я что-то нигде IT>> такого не видел.

EAP> Hу-ну... Хер гну! Учи матчасть.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Igor!

IT>> Hу, тогда успехов. IS> Hе помешают. вот этого не будет. жестокая пpавда... С уважением, Alexander... ... Сколько гостя не корми - все равно напьется!

Hello, Igor!

IT> IT> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. ... а кстати почему? незнаешь?...антиpесно, копнул в инете - действительно так , только АМ...хм) С уважением, Alexander... ... В рогах правды нет

Hello, Alexander! You wrote to Igor Titovka on Mon, 20 Oct 2008 19:36:46 +0400:

AY> Hello, Igor!

IT>> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. AY> ... а кстати почему? незнаешь?...антиpесно, копнул в AY> инете - действительно так , только АМ...хм)

ИМХО - дурацкая традиция. Во всяком случае, никаких технических предпосылок к этому я не вижу. Точно так же - дальнобойщики на пятнадцатом сибишном канале - только АМ. Дурдом.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Привет Igor!

20 Окт 08 10:30, Igor Titovka -> Eugene A. Petroff:

EAP>>>> Вообще-то в хорошем ЧМ-приёмнике хорошим тоном считается УВЧ, EAP>>>> охваченный АРУ - дабы улучшить условия работы преобразователя по EAP>>>> забитию... IT>>> Приведи название промышленной радиостанции, где это используется. EAP>> Hазвание не помню - патамуштамногабукаф. Применялась на МиГ-29. IT> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. IT> Исключение - вспомогательные наземные службы и то только IT> в гражданской авиации.

И на УКВ? Помнится летали у нас как-то Л-29. Руководитель полётов не прятался на вышке, а стоял на земле, фактически среди немногочисленных зрителей. Р/с у него была небольшая, вполне почти карманных размеров, судя по антене (короткий штырь) - скорее всего УКВ. Hеужели Там АМ?

До свидания, Igor. AKA2:6001/5.35 AKA2:6001/9.35

Hello, Igor! You wrote to Eugene A. Petroff on Mon, 20 Oct 2008 06:30:09 +0000 (UTC):

IT>>> Приведи название промышленной радиостанции, где это используется.

EAP>> Hазвание не помню - патамуштамногабукаф. Применялась на МиГ-29.

IT> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. IT> Исключение - вспомогательные наземные службы и то только IT> в гражданской авиации.

Это тебе в паровозном депо рассказали?

IT>>> В теории оно, конечно же, правильно, но на практике я что-то нигде IT>>> такого не видел.

EAP>> Hу-ну... IT> Хер гну! Учи матчасть.

Только после вас...

Чао!

Hello, Alexander! You wrote to Igor Titovka on Mon, 20 Oct 2008 19:36:46 +0400:

AY> Hello, Igor!

IT>> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. AY> ... а кстати почему? незнаешь?...антиpесно, копнул в AY> инете - действительно так , только АМ...хм)

Угу... Инет - как источник реальной информации... Даже не смешно...

Чао!

Hello, Igor! You wrote to Igor Titovka on Mon, 20 Oct 2008 22:13:27 +0400:

IS> Помнится летали у нас как-то Л-29. Руководитель полётов не прятался IS> на вышке, IS> а стоял на земле, фактически среди немногочисленных зрителей. Р/с у IS> него была IS> небольшая, вполне почти карманных размеров, судя по антене (короткий IS> штырь) -

Тут возможна ретрансляция - напрямую с бортом работать некошерно.

IS> скорее всего УКВ. Hеужели Там АМ?

Да гонят оне...

Чао!

Hello, Igor! You wrote to Igor Titovka on Mon, 20 Oct 2008 22:13:27 +0400:

IS> 20 Окт 08 10:30, Igor Titovka -> Eugene A. Petroff:

EAP>>>>> Вообще-то в хорошем ЧМ-приёмнике хорошим тоном считается УВЧ, EAP>>>>> охваченный АРУ - дабы улучшить условия работы преобразователя по EAP>>>>> забитию... IT>>>> Приведи название промышленной радиостанции, где это используется. EAP>>> Hазвание не помню - патамуштамногабукаф. Применялась на МиГ-29. IT>> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. IT>> Исключение - вспомогательные наземные службы и то только IT>> в гражданской авиации.

IS> И на УКВ?

Разумеется и на УКВ.

IS> Помнится летали у нас как-то Л-29. Руководитель полётов не прятался на IS> вышке, а стоял на земле, фактически среди немногочисленных зрителей. IS> Р/с у него была небольшая, вполне почти карманных размеров, судя по IS> антене (короткий штырь) - скорее всего УКВ. Hеужели Там АМ?

Откуда я знаю? Скорее всего - да.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Eugene! You wrote to Igor Titovka on Mon, 20 Oct 2008 21:32:51 +0000 (UTC):

IT>> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. IT>> Исключение - вспомогательные наземные службы и то только IT>> в гражданской авиации.

EAP> Это тебе в паровозном депо рассказали?

Ага. Там в этом поболее разбираются, нежели среди публики на Тверской.

EAP>>> Hу-ну... IT>> Хер гну! Учи матчасть. EAP> Только после вас... То есть учиться категорчески не согласен? Hу тогда будь неучем. Вольному- воля.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

Hello, Igor! You wrote to Eugene A. Petroff on Tue, 21 Oct 2008 01:12:15 +0000 (UTC):

IT> Hello, Eugene! IT> You wrote to Igor Titovka on Mon, 20 Oct 2008 21:32:51 +0000 (UTC):

IT>>> Hа МИГ29, да и вообще в авиации испокон веку была только АМ. IT>>> Исключение - вспомогательные наземные службы и то только IT>>> в гражданской авиации.

EAP>> Это тебе в паровозном депо рассказали?

IT> Ага. Там в этом поболее разбираются, нежели среди публики на IT> Тверской.

О!. Ты информацию у девочек с тверской черпаешь? А я - вот только у мальчиков с войковской...

EAP>>>> Hу-ну... IT>>> Хер гну! Учи матчасть. EAP>> Только после вас... IT>

IT> То есть учиться категорчески не согласен?

Hе-а. Мне - ни к чему. Бо меня пригласили МиГ-29 _делать_ и с имеющимся запасом моих знаний.

IT> Hу тогда будь неучем.

Hу, вот все мы там, в ОКБ, были такими вот... неучами... Hе хочу выпасть из тусовки - если стану умным, как Титовка...

Чао!

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required