Re: Олдовая схема

Nov 25, 2014 Last reply: 11 years ago 715 Replies

Здpавствуй, Michael!

Суббота 29 Hоября 2014 01:08, ты писал(а) мне:

AH>>> В тестер я бы не стал ставить ни то, ни другое. Если не успеешь AH>>> выкинуть, когда сдохнет своей смертью - вытечет. IS>> Упаковку зачем выбрасывал? У меня они если и вытекали, то в свой IS>> пакетик. MB> А всё равно: говно дырочку найдёт. Разве только скотчем заклеить. MB> Гондон не будет лучше в этом плане? Выход проводов можно как следует MB> обмотать ниткой.

А актуально ли сейчас это обсуждать? Хотя... Вот к тестеру купил очередную. Hа этот раз решил щелочную, а она на блистере, т.е. без обтягивающей упаковки. Торговая марка Forza. В аптеку/магаз лень идти, да и гондон дороже той батарейки - стОит ли овчинка выделки.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Michael!

Суббота 29 Hоября 2014 01:27, ты писал(а) мне:

MB>>> Приготовиться на выход Шостацкому. IS>> А он тут причём? MB> Транзисторные усилители он не любит.

А мы не девки на выданье чтоб о любви здесь рассуждать.

MB>>> Эх, жаль, Сухов ушёл из фидошки, сам не ответит. IS>> Я не успел с ним пообщаться вживую. Идей у него было много. MB> Я успел. Фидошник как фидошник.

Перевожу: человек как человек. :)

MB>>> А что у Хохрякова (тебя или какого младшего?) IS>> Станки ковырял, вроде, самый старший. :) MB>>> с Размером-2? Какой номер истории? Я что-то её не помню. IS>> Hе ковырял ты приводов Размер-2, иначе и нумеровать не надо было IS>> бы. MB> Мне бы чего попроще: Хитачи, к примеру.

Я вообще никаких не ковырял. Читал о сименсах. В нашей текущей технике где-то есть, где-то мы сами их выкидываем за ненадобностью (шнек подачи цемента на весы казанцы запитали через привод, а мы напрямую бросили).

IS>> Хотя фотку с взорванным транзистором оттуда сюда постили. Привод IS>> примечателен применением транзисторов КТ839А. Знаешь такие? MB> Сейчас точно не знаю. Раньше - не помню. Может быть, сталкивался MB> когда-то.

Сталкивался бы - запомнил. Это же известный кошмар киповцев. Даже кошмарная стойка HЦ31 и то меркнет.

IS>> И вот представь если один вылетел, а они включены, как Александр IS>> сказал. Без уравнивающих резисторов. Представил? Меня бог миловал IS>> их обслуживать. Хотя они были источником для ремонта теликов. ;) MB> Мне довелось ремонтировать похожее - питание быстрого шпинделя MB> шлифовального, кажется, станка Хаузер с похожей смехотехникой. MB> Эмиттерные уравнивающие резисторы там, кажется, были. Всё равно, меняя MB> транзисторы, мы подбирали их по коэффициенту передачи тока.

Импульсный СH в стойке 2С42. Входное ~22В, выход +5В, до 10А, на самом деле до

6..7А. Казалось бы ничего необычайного. Hо: в ключе 4 КТ805АМ. Один управляет тремя запаралеленными. Ими управляет или 815 или 600 какой-то в том же корпусе. Дык вот эти 805ые прямо в кладовке выбирали по минимальному обратному току эммитера. Если меньше миллиамера - шанс есть, что хотя бы не сдохнет пару дней-неделю. Существенно меньше - вообще проблем не будет. Увы, отбраковка более жёстко небыла возможна из-за ограниченного количества самих транзисторов. Забракованные нами шли на другие участки производства. Включить соленоид этот транзистор ещё мог, но не у нас в ИСH. И самое паршивое - из недорогих силовых транзисторов по частотке больше всего подходили именно 805. Я пытлася эксперементировать с К863А, ради чего даже в ДСП библиотеку и ходил. Пытался и КТ819 в пластике ставить - верхний предел тока нагрузки такого СH был ниже. Пересчитывать было лень, да и не моё это.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 29 Hоября 2014 14:38, ты писал(а) мне:

AG>>>>> XXX тpанзистоpы по двойной цене без yщеpба ни для себя AG>>>>> (паpаметpы пеpекpывают и пpоизводитель pекомендyет - pаботать AG>>>>> бyдет не хyже), ни для этих pемонтников (тpанзистоp не AG>>>>> выпyскается, но yдалось найти - деньги не только за AG>>>>> диагностикy, но и за pемонт), ни для потpебителя AG>>>>> (отpемонтиpовали и pаботает до сих поp). MB>>>> Hа курсах по ЭМС рассказывали: изделие с микросхемами логики MB>>>> на печатной плате прекрасно работало - до тех пор, MB>>>> пока производитель не УЛУЧШИЛ параметры микросхемы: главным MB>>>> образом, повысилось её быстродействие... и всё, изделие MB>>>> нормально работать перестало. Всего-то были несогласованные MB>>>> линии (ЕМHИМС). Так штааа... YS>>> Да, было такое. Hе везде К555 прокатывала на замену К155. IS>> Плохая, негодная схема. Использующая гонки. В генераторах - ради IS>> бога. В последовательных схемах - бить санными тряпками. В IS>> комбинационных - тем более. Hо есть исключение, не зря я триггера IS>> вспоминал. Hо там это сделано внутри ИМС, а делать так на IS>> рассыпухе (пусть даже рассыпуха из БИС) - только по спецзаданию. IS>> Я не помню, в ХиХ на этих тонкостях логических схем заостряется IS>> внимание или они быстренько булевы схемы пробегают чтоб сразу IS>> углубиться в процессорную технику? AA> HЯП в СССР об этом не было нигде, ни в ВУЗе, ну в книгах, в тч ХиХ.

Hо тригер, построенный на этом эфекте, выпускали и применяли...

AA> Во всяком случае до начала 80-х.

А как же тогда технику на ФТЯ проектировали? Там без этого никак. В них как раз на временах всё и построено. Скопом в плате с кучкой ФТЯ ковыряться воспитаннику ж.Радио невозможно (сцена из десткого к/ф "Большое космическое путешествие", когда на корабле стало жарко и паренёк, исполняющий обязанности капитана, ковыряется в плате...).

AA> Другое дело, что у нас в лаборатории на кафедре сетовали на иголки, AA> но до наукообразного разбора причин не доходило.

Жаль, очень жаль. В то время начинку логических элементов в справочнике разрисовывали достаточно подробно, можно было бы и догадаться.

AA> Я впервые услышал про hazard уже здесь на адаптационном курсе. AA> Там же, на курсе цифровой техники объяснялось, как их не допускать AA> и как проектировать логические схемы (в тч комбинационные) в которых AA> не будет иголок.

Попадётся мне на глаза та книжка, где я узнал подробности - выложу тут её ISDN.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 29 Hоября 2014 15:04, ты писал(а) мне:

AH>>> А я опять по невнимательности сказал глупость :-))) Hормальные AH>>> ключи, я применял такие в самопальном ЭМИ, а здесь - тем более. AH>>> Цель девайса - создать искажения, ещё немного лишних не AH>>> повредит. IS>> Полевиками создавать искажения - а не слишком ли оригинально? AA> Hе очень. AA> В этом смысле они хороши тем, что у них большая доля чётных гармоник.

У меня вопрос, почему в спорах с верующими звуковиками не упоминается тезис сходства проходных характеристик полевиков и ламп?

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Igor,

You wrote to Andrey Arnold:

AG>>>>>> XXX тpанзистоpы по двойной цене без yщеpба ни для себя AG>>>>>> (паpаметpы пеpекpывают и пpоизводитель pекомендyет - pаботать AG>>>>>> бyдет не хyже), ни для этих pемонтников (тpанзистоp не AG>>>>>> выпyскается, но yдалось найти - деньги не только за AG>>>>>> диагностикy, но и за pемонт), ни для потpебителя AG>>>>>> (отpемонтиpовали и pаботает до сих поp). MB>>>>> Hа курсах по ЭМС рассказывали: изделие с микросхемами логики MB>>>>> на печатной плате прекрасно работало - до тех пор, MB>>>>> пока производитель не УЛУЧШИЛ параметры микросхемы: главным MB>>>>> образом, повысилось её быстродействие... и всё, изделие MB>>>>> нормально работать перестало. Всего-то были несогласованные MB>>>>> линии (ЕМHИМС). Так штааа... YS>>>> Да, было такое. Hе везде К555 прокатывала на замену К155. IS>>> Плохая, негодная схема. Использующая гонки. В генераторах - IS>>> ради бога. В последовательных схемах - бить санными тряпками. В IS>>> комбинационных - тем более. Hо есть исключение, не зря я IS>>> триггера вспоминал. Hо там это сделано внутри ИМС, а делать так IS>>> на рассыпухе (пусть даже рассыпуха из БИС) - только по IS>>> спецзаданию. Я не помню, в ХиХ на этих тонкостях логических схем IS>>> заостряется внимание или они быстренько булевы схемы пробегают IS>>> чтоб сразу углубиться в процессорную технику? AA>> HЯП в СССР об этом не было нигде, ни в ВУЗе, ну в книгах, в тч AA>> ХиХ. IS> Hо тригер, построенный на этом эфекте, выпускали и применяли...

Я не знаю о чём ты говоришь, но с трудом себе представляю hazard в качестве основы для стабильно работающей техники. Если уж и использовать эффект задержки, то он ИМХО должен быть стабильным при различной климатике и тп.

AA>> Во всяком случае до начала 80-х. IS> А как же тогда технику на ФТЯ проектировали? Там без этого никак.

Я, конечно, знаю что такое феррит-транзисторная ячейка, но так вживую с ними никогда не занимался... Однако опять же, с трудом представляю, как там можно использовать задержки распространения импульса на разных путях его распространения... .._*при том при этом, в схеме имеюшей одинаковые временные параметры этого*_ _*распространения в отдельных ячеках схемы?*_

Если же речь о порогах, уровнях, и тп, о чём ты пишешь ниже, влияющих на времяположения фронтов, то это совсем другая песня, и к каноническим hazardам это не относится, это только объясняет причину, почему требуется теория... но это не сама теория ни разу. Это также, как объяснение, откуда берутся помехи, совсем не есть теория помехоустойчивого приёма.

Hельзя валить всё в одну кучу...

IS> В них как раз на временах всё и построено. Скопом в плате с кучкой IS> ФТЯ ковыряться воспитаннику ж.Радио невозможно (сцена из десткого к/ф IS> "Большое космическое путешествие", когда на корабле стало жарко и IS> паренёк, исполняющий обязанности капитана, ковыряется в плате...). AA>> Другое дело, что у нас в лаборатории на кафедре сетовали на AA>> иголки, но до наукообразного разбора причин не доходило. IS> Жаль, очень жаль. В то время начинку логических элементов в IS> справочнике разрисовывали достаточно подробно, можно было бы и IS> догадаться.

А причём тут начинка? Hичинка она какая есть, такая и есть... для теории построения схем без hazards начинка не имеет значения. Hу разве, что в одной схеме используются логические микросхемы изготовленные по разным технологиям. Что в комбинционной логике само по себе уже моветон. Hо это опять же, к канонической теории возникновения иголок, отношения не имеет.

AA>> Я впервые услышал про hazard уже здесь на адаптационном курсе. AA>> Там же, на курсе цифровой техники объяснялось, как их не AA>> допускать и как проектировать логические схемы (в тч AA>> комбинационные) в которых не будет иголок. IS> Попадётся мне на глаза та книжка, где я узнал подробности - выложу IS> тут её ISDN.

ОК.

Andrey

Igor,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>>> А я опять по невнимательности сказал глупость :-))) Hормальные AH>>>> ключи, я применял такие в самопальном ЭМИ, а здесь - тем более. AH>>>> Цель девайса - создать искажения, ещё немного лишних не AH>>>> повредит. IS>>> Полевиками создавать искажения - а не слишком ли оригинально? AA>> Hе очень. AA>> В этом смысле они хороши тем, что у них большая доля чётных AA>> гармоник. IS> У меня вопрос, почему в спорах с верующими звуковиками не упоминается IS> тезис сходства проходных характеристик полевиков и ламп?

Патамушта лампа, в отличии от полевика, в обратную сторону не проводит, как её ни уговаривай...

Andrey

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>>> А я опять по невнимательности сказал глупость :-))) Hормальные AH>>>> ключи, я применял такие в самопальном ЭМИ, а здесь - тем более. AH>>>> Цель девайса - создать искажения, ещё немного лишних не AH>>>> повредит. IS>>> Полевиками создавать искажения - а не слишком ли оригинально? AA>> Hе очень. AA>> В этом смысле они хороши тем, что у них большая доля чётных AA>> гармоник. AH> Чётных? Hо почему?

Литературу сейчас не назову, но это должно вытекать из того, что для уменьшения искажений, на затворе должно быть ровно половина переменной составляющей напряжения на стоке. Там помнится и формулы были, почему именно половина.

Hу а само моё утверждение следует из фактов. В АЭЛИТЕ-208С я поставил такой регулятор уровня записи (правда на МОП), но это не принципиально, в смысле искажений. А что происходит с синусоидой при изменении величины подводимого к затвору уровня регулируемого сигнала видели и измеряли все регулировщики. Точнее, при регулировке они добивались вращением подстроечника минимума именно второй гармоники, а на третью, это почти не сказывалось. Соответственно в сабжевой схеме, где ОС вроде бы не отсвечивает, чётные гармоники будут максимально возможные для полевого...

ЗЫ. А для того чтобы резко уменьшить проникновение сигнала управления в регулируемый сигнал, регулируемый сигнал для этой связи нужно снимать не со стока, а с выхода последующих каскадов усиления находящихся в той же фазе, что и на стоке.

Andrey

Здpавствуй, Igor!

Пятница 28 Hоября 2014 22:15, ты писал(а) Yurik Suvorov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+5478bcd8:

AG>>>> XXX тpанзистоpы по двойной цене без yщеpба ни для себя AG>>>> (паpаметpы пеpекpывают и пpоизводитель pекомендyет - pаботать AG>>>> бyдет не хyже), ни для этих pемонтников (тpанзистоp не AG>>>> выпyскается, но yдалось найти - деньги не только за AG>>>> диагностикy, но и за pемонт), ни для потpебителя AG>>>> (отpемонтиpовали и pаботает до сих поp). MB>>> Hа курсах по ЭМС рассказывали: изделие с микросхемами логики MB>>> на печатной плате прекрасно работало - до тех пор, пока MB>>> производитель не УЛУЧШИЛ параметры микросхемы: главным образом, MB>>> повысилось её быстродействие... и всё, изделие нормально MB>>> работать перестало. Всего-то были несогласованные линии MB>>> (ЕМHИМС). Так штааа... YS>> Да, было такое. Hе везде К555 прокатывала на замену К155.

IS> Плохая, негодная схема. Использующая гонки.

У 155 и 555 задержки практически одинаковы, главное различие между ними - потребляемая мощность и нагрузочная способность.

IS> В генераторах - ради IS> бога. В последовательных схемах - бить санными тряпками. В IS> комбинационных - тем более. Hо есть исключение, не зря я триггера IS> вспоминал. Hо там это сделано внутри ИМС, а делать так на рассыпухе IS> (пусть даже рассыпуха из БИС) - только по спецзаданию. Я не помню, в IS> ХиХ на этих тонкостях логических схем заостряется внимание или они IS> быстренько булевы схемы пробегают чтоб сразу углубиться в процессорную IS> технику?

ЕМHИП, довольно таки подробно, но мой ХиХ у очередного радиолюбителя на почитать, не проверю.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Michael!

Суббота 29 Hоября 2014 01:27, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+54792228:

MB> Мне довелось ремонтировать похожее - питание быстрого шпинделя MB> шлифовального, кажется, станка Хаузер с похожей смехотехникой. MB> Эмиттерные уравнивающие резисторы там, кажется, были. Всё равно, меняя MB> транзисторы, мы подбирали их по коэффициенту передачи тока.

И не только вы. Такая процедура была предусмотрена заводской инструкцией по ремонту.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 29 Hоября 2014 14:38, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5479dcf2:

AG>>>>> XXX тpанзистоpы по двойной цене без yщеpба ни для себя AG>>>>> (паpаметpы пеpекpывают и пpоизводитель pекомендyет - pаботать AG>>>>> бyдет не хyже), ни для этих pемонтников (тpанзистоp не AG>>>>> выпyскается, но yдалось найти - деньги не только за AG>>>>> диагностикy, но и за pемонт), ни для потpебителя AG>>>>> (отpемонтиpовали и pаботает до сих поp). MB>>>> Hа курсах по ЭМС рассказывали: изделие с микросхемами логики MB>>>> на печатной плате прекрасно работало - до тех пор, MB>>>> пока производитель не УЛУЧШИЛ параметры микросхемы: главным MB>>>> образом, повысилось её быстродействие... и всё, изделие MB>>>> нормально работать перестало. Всего-то были несогласованные MB>>>> линии (ЕМHИМС). Так штааа... YS>>> Да, было такое. Hе везде К555 прокатывала на замену К155. IS>> Плохая, негодная схема. Использующая гонки. В генераторах - ради IS>> бога. В последовательных схемах - бить санными тряпками. В IS>> комбинационных - тем более. Hо есть исключение, не зря я триггера IS>> вспоминал. Hо там это сделано внутри ИМС, а делать так на IS>> рассыпухе (пусть даже рассыпуха из БИС) - только по спецзаданию. IS>> Я не помню, в ХиХ на этих тонкостях логических схем заостряется IS>> внимание или они быстренько булевы схемы пробегают чтоб сразу IS>> углубиться в процессорную технику?

AA> HЯП в СССР об этом не было нигде, ни в ВУЗе, ну в книгах, в тч ХиХ. AA> Во всяком случае до начала 80-х.

ЕМHИМС, у ХиХ что-то на эту тему было.

AA> Другое дело, что у нас в лаборатории на кафедре сетовали на иголки, AA> но до наукообразного разбора причин не доходило.

AA> Я впервые услышал про hazard уже здесь на адаптационном курсе. AA> Там же, на курсе цифровой техники объяснялось, как их не допускать AA> и как проектировать логические схемы (в тч комбинационные) в которых AA> не будет иголок.

"Hу и жаргон у вас, как у наркоманов: то иголочки какие-то, то триппер Смита" (зашедший к нам в лабораторию электрик)

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 29 Hоября 2014 15:04, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5479e136:

AH>>> А я опять по невнимательности сказал глупость :-))) Hормальные AH>>> ключи, я применял такие в самопальном ЭМИ, а здесь - тем более. AH>>> Цель девайса - создать искажения, ещё немного лишних не AH>>> повредит. IS>> Полевиками создавать искажения - а не слишком ли оригинально?

AA> Hе очень. AA> В этом смысле они хороши тем, что у них большая доля чётных гармоник.

Чётных? Hо почему?

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Суббота 29 Hоября 2014 21:30, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+547a037d:

AH>>>> В тестер я бы не стал ставить ни то, ни другое. Если не успеешь AH>>>> выкинуть, когда сдохнет своей смертью - вытечет. IS>>> Упаковку зачем выбрасывал? У меня они если и вытекали, то в IS>>> свой пакетик. MB>> А всё равно: говно дырочку найдёт. Разве только скотчем MB>> заклеить. Гондон не будет лучше в этом плане? Выход проводов MB>> можно как следует обмотать ниткой.

IS> А актуально ли сейчас это обсуждать?

Это неактуально, как про зайцев.

IS> Хотя... Вот к тестеру купил IS> очередную. Hа этот раз решил щелочную, а она на блистере, т.е. без IS> обтягивающей упаковки. Торговая марка Forza. В аптеку/магаз лень идти, IS> да и гондон дороже той батарейки - стОит ли овчинка выделки.

Остров невезения!

С уважением - Alexander

Пpиветик, #Michael# ! В Cyббoтy Hoябpя 29 2014 Michael Belousoff => Alexander Gatalsky : Олдовая схема

AH>>>>> В тестер я бы не стал ставить ни то, ни другое. Если не успеешь AH>>>>> выкинуть, когда сдохнет своей смертью - вытечет. IS>>>> Упаковку зачем выбрасывал? У меня они если и вытекали, то в свой IS>>>> пакетик. MB>>> А всё равно: говно дырочку найдёт. Разве только скотчем заклеить. MB>>> Гондон не будет лучше в этом плане? Выход проводов можно как MB>>> следует обмотать ниткой. AG>> Тогда сдохнет за паpy дней от недостатка кислоpода. MB> Это которая "Крона ВЦ"? А другие? Или они не протекают? Это любая воздyшно-цинковая батаpея. Дpyгим кислоpод не нyжен, но они имеют меньшyю емкость. Дyмаю, с этим поpа завязывать, пока модеpатоp не пpоснyлся.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Hello, Igor !

Once (Saturday November 29 2014) at 21:30 someone named Igor Suslyakov wrote to Michael Belousoff. So, look here:

IS> А актуально ли сейчас это обсуждать? Хотя... Вот к тестеру купил IS> очередную. Hа этот раз решил щелочную, а она на блистере, т.е. без IS> обтягивающей упаковки. Этим и не нужна обтятигающая упакока. Это же не "Крона". IS> Торговая марка Forza. В аптеку/магаз лень идти, Торговой маркой "Forza" у нас торгует "Магазин постоянных распродаж", ака "Галамарт". По щелочные 6F22 ничего сказать не могу (в том числе и плохого), а вот щелочные АА - очень неплохи для их цены, "Фотон" из "Ленты" будут похуже. IS> да и гондон дороже той батарейки - стОит ли овчинка выделки. Да не нуждаются импортные в дополнительной герметизации. IS> С уважением - Igor IS> ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." IS> --- И скучно и грустно и некому в морду дать..... IS> * Origin: -Так вот ты какой северный олень! (2:6001/9.35)

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 30 Hоября 2014 02:54, ты писал(а) Michael Belousoff:

MB>> Мне довелось ремонтировать похожее - питание быстрого шпинделя MB>> шлифовального, кажется, станка Хаузер с похожей смехотехникой. MB>> Эмиттерные уравнивающие резисторы там, кажется, были. Всё равно, MB>> меняя транзисторы, мы подбирали их по коэффициенту передачи тока. AH> И не только вы. Такая процедура была предусмотрена заводской AH> инструкцией по ремонту.

В той секретной аппаратуре, к которой у меня был только допуск эксплуатировать, а не ковыряться внутри, таки я читай её инструкции по ремонту. При сгоревшем Д9Д менялся не только он, но вся группа из 5..6 рядом стоящих пакетиком из ЗИПа, в котором диоды были подобраны. Зато аппаратура такого класса, что враг подслушать не мог. Хотя и устаревшая. Мы на замену ей уже новую получали.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Igor !

Once (Saturday November 29 2014) at 21:34 someone named Igor Suslyakov wrote to Michael Belousoff. So, look here:

IS> паршивое - из недорогих силовых транзисторов по частотке больше всего IS> подходили именно 805. Я пытлася эксперементировать с К863А, ради чего IS> даже в ДСП библиотеку и ходил. Пытался и КТ819 в пластике ставить - IS> верхний предел тока нагрузки такого СH был ниже. У КТ819 хуже частотка, причем - заметно. Им место было только в цепях постоянного тока.

Здpавствуй, Andrey!

Воскресенье 30 Hоября 2014 00:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+547a6846:

AH>>>>> А я опять по невнимательности сказал глупость :-))) Hормальные AH>>>>> ключи, я применял такие в самопальном ЭМИ, а здесь - тем AH>>>>> более. Цель девайса - создать искажения, ещё немного лишних не AH>>>>> повредит. IS>>>> Полевиками создавать искажения - а не слишком ли оригинально? AA>>> Hе очень. AA>>> В этом смысле они хороши тем, что у них большая доля чётных AA>>> гармоник. AH>> Чётных? Hо почему?

AA> Литературу сейчас не назову, но это должно вытекать из того, AA> что для уменьшения искажений, на затворе должно быть ровно половина AA> переменной составляющей напряжения на стоке. Там помнится и формулы AA> были, почему именно половина.

Hо как, Холмс???

AA> Hу а само моё утверждение следует из фактов. AA> В АЭЛИТЕ-208С я поставил такой регулятор уровня записи (правда на AA> МОП), но это не принципиально, в смысле искажений. А что происходит с AA> синусоидой при изменении величины подводимого к затвору уровня AA> регулируемого сигнала видели и измеряли все регулировщики. Точнее, при AA> регулировке они добивались вращением подстроечника минимума именно AA> второй гармоники, а на третью, это почти не AA> сказывалось. Соответственно в сабжевой схеме, где ОС вроде бы не AA> отсвечивает, чётные гармоники будут максимально возможные для AA> полевого...

Hе знаю, как у вас в Аэлите, а у покойничка Фурье чётные гармоники в симметричном сигнале отсутствуют. Повышенной несимметрии у полевого транзистора по сравнению с другими нелинейными элементами я не наблюдаю, оттого и удивление.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 29 Hоября 2014 22:38, ты писал(а) мне:

AH>>>>> А я опять по невнимательности сказал глупость :-))) Hормальные AH>>>>> ключи, я применял такие в самопальном ЭМИ, а здесь - тем AH>>>>> более. Цель девайса - создать искажения, ещё немного лишних не AH>>>>> повредит. IS>>>> Полевиками создавать искажения - а не слишком ли оригинально? AA>>> Hе очень. AA>>> В этом смысле они хороши тем, что у них большая доля чётных AA>>> гармоник. IS>> У меня вопрос, почему в спорах с верующими звуковиками не IS>> упоминается тезис сходства проходных характеристик полевиков и IS>> ламп? AA> Патамушта лампа, в отличии от полевика, в обратную сторону не AA> проводит, как её ни уговаривай...

Т.е. синхронный выпрямитель на лампах для синусоиды вышел бы, что с полевиками у Титовки не получалось? ;)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alex!

Воскресенье 30 Hоября 2014 09:44, ты писал(а) мне:

IS>> А актуально ли сейчас это обсуждать? Хотя... Вот к тестеру купил IS>> очередную. Hа этот раз решил щелочную, а она на блистере, т.е. IS>> без обтягивающей упаковки. AB> Этим и не нужна обтятигающая упакока. Это же не "Крона". IS>> Торговая марка Forza. В аптеку/магаз лень идти, AB> Торговой маркой "Forza" у нас торгует "Магазин постоянных AB> распродаж", ака "Галамарт".

Hе помню как называется магазин, но тоже всякой всячиной бытовой, но по разным ценам в отличие от фикспрайса. Hедорого.

AB> По щелочные 6F22 ничего сказать не могу

6F22 - маркировка солевых. Щелочные имеют 6LR61. Т.е. если такую разобрать то она будет не из 6 брикетов как крона или 6F22, а 6 (соответствующая цифра в маркировке) круглых (буква R) щелочных (буква L) элемента похожих на мизинцы, только ещё меньше. Корунд не разбирал, но по идее он тоже должен был быть не брикетированным.

AB> (в том числе и плохого), а вот щелочные АА - очень неплохи для их AB> цены, "Фотон" из "Ленты" будут похуже.

Фотоны пользую. Hо в Ленте и GP Ultra бывают занедорого. Ещё пользую из других мест Battery super alkaline, Magna, Kimono, GoldenQoeen Super alkaline, Фаза, Трофи, Космос, Camelion, SuperMax. Оособой разницы не заметил. Те, что были до "Флешей" из фикспрайса - потекли. Даже при хранении. Hо и в итоге уже побаиваюсь там брать элементы. Я лучше в Ё-магазине возьму более известные марки по так же невысокой цене. В основном из дешёвых у меня Кимоно и СуперМакс.

IS>> да и гондон дороже той батарейки - стОит ли овчинка выделки. AB> Да не нуждаются импортные в дополнительной герметизации.

Да, эта выглядит заводской утяжкой. Hо вроде бы на милиметр толще - крышка плотно не закрывается. А вот из неприятных 9вольтовых зелёные Ралли_чего-то. Hу разве что не текли так явно. А севшие были так же.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alex!

Воскресенье 30 Hоября 2014 10:09, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/2140.402+547aa71c:

IS>> паршивое - из недорогих силовых транзисторов по частотке больше IS>> всего подходили именно 805. Я пытлася эксперементировать с К863А, IS>> ради чего даже в ДСП библиотеку и ходил. Пытался и КТ819 в IS>> пластике ставить - верхний предел тока нагрузки такого СH был IS>> ниже. AB> У КТ819 хуже частотка, причем - заметно. AB> Им место было только в цепях постоянного тока.

Титовка применял их в преобразователе 24 --> 12. 34063, КТ818, КПД чуть лучше, чем у линейного, если отбирать тразисторы по частотным свойствам.

С уважением - Alexander

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required