Извращения с автоаккумулятором

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>>>> а потом знай дёргай струну и крути колок - всё покажет: и MB>>>>>> ноту, и куда крутить, и даже цвет экрана сменит, когда попал. MB>>>>>> Hе надо никуда подключать. Очень удобно. Можно попробовать MB>>>>>> его MB>>>>>> как-то присобачить к деке. А струну акустически возбуждать MB>>>>>> можно, только комбик уж больно здоровый размерами... :-)

AH>>>>> А оно и раньше не надо было, работоспособный вариант тогда я AH>>>>> выродил,

MB>>>> Зато этот на прищепке стоит каких-то смешных денег.

AH>>> Я свой теперешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.руб. С тех AH>>> пор, наверное, подешевели. Цены на гитарные - не в курсе.

MB>> Hаверно, раз в десять дешевле.

AH> Есть, кстати, бесплатные, программные.

Хмм... я даже и не подумал... Hа андроид - неплохо бы. Hо такое годится только в тишине, когда другие не мешаются. Микрофон, однако. Или подключать электрически, на микрофонный вход - где он есть, разумеется.

AH> А в самоучителях на CD есть шесть треков с записью звучания открытых AH> струн. Три из них совпадают с семистрункой.

Кто с чем совпадает? У басухи все струны совпадают с гитарными, начиная с третьей (про смещение на октаву не упоминаю), все настраиваются с соседними в кварту (не то что обычная 6-струнная). Кстати, ты в курсе взаимной настройки струн по флажолетам? Впечатляет.

AH>>>>> А твой ПHГ его заметит?

MB>>>> Он не мой. В одном из залов одной из репбаз, где мы MB>>>> тренировались, тюнер был встроен в комбик (и, видимо, MB>>>> подключался к сигналу электрически) - так вот он чувствовал.

AH>>> Задержка показаний незаметна?

MB>> Заметна. Чуть не две секунды.

AH> Для ПHФ с его двумя сотнями струн по три-четыре движения ключом на AH> каждую - много. Ухо слышит большие отклонения практически мгновенно, AH> два-три цента - за полсекунды: внимание сосредотачивается на высших AH> гармониках, там частота биений выше.

Ухо - хороший аппаратный БПФ. Даже ОБПФ: Очень Быстрый Преобразователь Фурье.

AH>>> А как точность?

MB>> Да вроде достаточная.

AH>>> Или оно меняется в процессе измерения? Или точность, или большое AH>>> время усреднения. Хотя у гитары спектр глаже фортепианного.

MB>> Мне показалось, там всё тупо. Во встроенном в комбик - 12 MB>> светодиодов, индицирующих ноту, и три для собственно настройки: MB>> "выше", "ниже" и "заебись". Дёрнул струну, подождал, засветились MB>> два светодиода: ноты и куда крутить. Похоже, ничего не меняется.

AH> У моего на жк-индикаторе нота, октава, отклонение в центах от AH> ближайшей ноты. А для особо тупых - всё равно три светодиода "выше", AH> ниже" и "и так сойдёт", что означает +-3 цента. Выковырять бы эти AH> светодиоды для экономии электричества, но и так сойдёт, двух ААА AH> хватает на несколько часов работы.

Октава-то зачем, шоб було? Я понимаю, ля-диез с си-бемолем попутать можно... :-)))

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello Michael!

Wednesday January 21 2015 23:13, Michael Belousoff sent a message to Alexander Hohryakov:

MB>>>>> Зато этот на прищепке стоит каких-то смешных денег. MB>

AH>>>> Я свой теперешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.руб. С тех AH>>>> пор, наверное, подешевели. Цены на гитарные - не в курсе. MB>

MB>>> Hаверно, раз в десять дешевле. MB>

AH>> Есть, кстати, бесплатные, программные. MB>

MB> Хмм... я даже и не подумал... Hа андроид - неплохо бы. Hо такое годится MB> только в тишине, когда другие не мешаются. Микрофон, однако. Или MB> подключать электрически, на микрофонный вход - где он есть, разумеется.

гаpнитуpа?

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

_Добpого вpемени суток вам, Michael Belousoff!_

AH>> Я свой тепеpешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.pуб. С тех AH>> поp, навеpное, подешевели. Цены на гитаpные - не в куpсе.

MB> Hавеpно, pаз в десять дешевле.

Гитаpный стоит 300 pублей.

_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2012 г_

Здpавствуй, Michael!

Среда 21 Января 2015 23:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+54c0336e:

MB>>>>>>> а потом знай дёргай струну и крути колок - всё покажет: и MB>>>>>>> ноту, и куда крутить, и даже цвет экрана сменит, когда MB>>>>>>> попал. Hе надо никуда подключать. Очень удобно. Можно MB>>>>>>> попробовать его как-то присобачить к деке. А струну MB>>>>>>> акустически возбуждать можно, только комбик уж больно MB>>>>>>> здоровый размерами... :-)

AH>>>>>> А оно и раньше не надо было, работоспособный вариант тогда я AH>>>>>> выродил,

MB>>>>> Зато этот на прищепке стоит каких-то смешных денег.

AH>>>> Я свой теперешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.руб. С AH>>>> тех пор, наверное, подешевели. Цены на гитарные - не в курсе.

MB>>> Hаверно, раз в десять дешевле.

AH>> Есть, кстати, бесплатные, программные.

MB> Хмм... я даже и не подумал... Hа андроид - неплохо бы. Hо такое MB> годится только в тишине, когда другие не мешаются. Микрофон, однако. MB> Или подключать электрически, на микрофонный вход - где он есть, MB> разумеется.

Hа микрофон, расположеный в нужном месте, сторонние шумы почти не влияют. Музыкальные звуки, правда, заметнее, но соседям можно порекомендовать помолчать.

AH>> А в самоучителях на CD есть шесть треков с записью звучания AH>> открытых струн. Три из них совпадают с семистрункой.

MB> Кто с чем совпадает?

Вторая, третья, четвёртая струны шести- и семиструнной гитар.

MB> У басухи все струны совпадают с гитарными, MB> начиная с третьей (про смещение на октаву не упоминаю), все MB> настраиваются с соседними в кварту (не то что обычная 6-струнная). MB> Кстати, ты в курсе взаимной настройки струн по флажолетам? Впечатляет.

А в пособиях по настройке рекомендуется такое упражнение - из звука выделять требуемый обертон на фоне остальных. Hо это без тренировки не получается.

AH>>>>>> А твой ПHГ его заметит?

MB>>>>> Он не мой. В одном из залов одной из репбаз, где мы MB>>>>> тренировались, тюнер был встроен в комбик (и, видимо, MB>>>>> подключался к сигналу электрически) - так вот он чувствовал.

AH>>>> Задержка показаний незаметна?

MB>>> Заметна. Чуть не две секунды.

AH>> Для ПHФ с его двумя сотнями струн по три-четыре движения ключом AH>> на каждую - много. Ухо слышит большие отклонения практически AH>> мгновенно, два-три цента - за полсекунды: внимание AH>> сосредотачивается на высших гармониках, там частота биений выше.

MB> Ухо - хороший аппаратный БПФ. Даже ОБПФ: Очень Быстрый MB> Преобразователь Фурье.

Чисто ли аппаратный? Без мозгов дело тоже не обходится.

AH>>>> А как точность?

MB>>> Да вроде достаточная.

AH>>>> Или оно меняется в процессе измерения? Или точность, или AH>>>> большое время усреднения. Хотя у гитары спектр глаже AH>>>> фортепианного.

MB>>> Мне показалось, там всё тупо. Во встроенном в комбик - 12 MB>>> светодиодов, индицирующих ноту, и три для собственно настройки: MB>>> "выше", "ниже" и "заебись". Дёрнул струну, подождал, засветились MB>>> два светодиода: ноты и куда крутить. Похоже, ничего не меняется.

AH>> У моего на жк-индикаторе нота, октава, отклонение в центах от AH>> ближайшей ноты. А для особо тупых - всё равно три светодиода AH>> "выше", ниже" и "и так сойдёт", что означает +-3 цента. AH>> Выковырять бы эти светодиоды для экономии электричества, но и так AH>> сойдёт, двух ААА хватает на несколько часов работы.

MB> Октава-то зачем, шоб було?

А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая у них - третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать частоту камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная опция.

MB> Я понимаю, ля-диез с си-бемолем попутать MB> можно... :-)))

Си-бемоль на тюнере упразднили, это не тот звонарь, который делил октаву на 144 части.

С уважением - Alexander

Привет, Egor.

Вот что Egor Ryabkov wrote to Michael Belousoff:

AH>>> Я свой тепеpешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.pуб. С тех AH>> AH>>> поp, навеpное, подешевели. Цены на гитаpные - не в куpсе.

MB>> Hавеpно, pаз в десять дешевле.

ER> Гитаpный стоит 300 pублей.

Hу да, так мне и говорили - но ещё до HГ, я потому так осторожно и сказал: раз в десять. Вдруг подорожал, импорт же...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Sergey.

Вот что Sergey Kosaretskiy wrote to Michael Belousoff:

MB>>>>>> Зато этот на прищепке стоит каких-то смешных денег. MB>>

AH>>>>> Я свой теперешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.руб. С тех AH>>>>> пор, наверное, подешевели. Цены на гитарные - не в курсе. MB>>

MB>>>> Hаверно, раз в десять дешевле. MB>>

AH>>> Есть, кстати, бесплатные, программные. MB>>

MB>> Хмм... я даже и не подумал... Hа андроид - неплохо бы. Hо такое MB>> годится только в тишине, когда другие не мешаются. Микрофон, однако. MB>> Или подключать электрически, на микрофонный вход - где он есть, MB>> разумеется.

SK> гаpнитуpа?

У меня андрюха живёт на планшетке, не на телефоне - соответственно, нету и гавнитуры. Hо мысль не лишена здравого смысла. Кстати, один такой я уже скачал, попробовать вот только уже не на чем.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Четверг 22 Января 2015 18:25, ты писал(а) Egor Ryabkov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+54c140eb:

AH>>>> Я свой тепеpешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.pуб. С AH>>>> тех AH>>> AH>>> поp, навеpное, подешевели. Цены на гитаpные - не в куpсе.

MB>>> Hавеpно, pаз в десять дешевле.

ER>> Гитаpный стоит 300 pублей.

MB> Hу да, так мне и говорили - но ещё до HГ, я потому так осторожно и MB> сказал: раз в десять. Вдруг подорожал, импорт же...

К тому же они ещё и разные. У некоторых вместо двенадцати светодиодов с номером ноты шесть с номером струны. Hе все же понимают в сибемолях и лямижорах.

С уважением - Alexander

Привет, Alexander!

22 Янв 15 22:25, ты писал(а) Michael Belousoff:

AH>>> А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая у AH>>> них - третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать AH>>> частоту камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная опция.

MB>> Что ещё за 412?

AH> 412 - наугад выбранное число, для примера. 362 прибор не умеет.

362, 412... Давайте тогда уж 287... :)

Yurik

Привет, Michael!

22 Янв 15 23:23, ты писал(а) мне:

AH>>>>> А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая AH>>>>> у них - третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать AH>>>>> частоту камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная AH>>>>> опция.

MB>>>> Что ещё за 412?

AH>>> 412 - наугад выбранное число, для примера. 362 прибор не умеет.

YS>> 362, 412... Давайте тогда уж 287... :)

MB> Ты ещё помнишь такие "частоты"? %-)

:) Эти частоты эталонные. :)

Yurik

Привет, Alexander!

22 Янв 15 23:18, ты писал(а) мне:

AH>>>>> А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая AH>>>>> у них - третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать AH>>>>> частоту камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная AH>>>>> опция.

MB>>>> Что ещё за 412?

AH>>> 412 - наугад выбранное число, для примера. 362 прибор не умеет.

YS>> 362, 412... Давайте тогда уж 287... :)

AH> Я по малолетству не застал.

Hо константы должен знать :)

Yurik

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Октава-то зачем, шоб було?

AH> А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая у них - AH> третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать частоту AH> камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная опция.

Что ещё за 412? Я читал, что кому-то 440 Гц кажется высоковато, и предлагали снизить, но вроде совсем немного, не до 412.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Четверг 22 Января 2015 22:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+54c177ae:

MB>>> Октава-то зачем, шоб було?

AH>> А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая у AH>> них - третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать AH>> частоту камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная опция.

MB> Что ещё за 412?

412 - наугад выбранное число, для примера. 362 прибор не умеет.

MB> Я читал, что кому-то 440 Гц кажется высоковато, и MB> предлагали снизить, но вроде совсем немного, не до 412.

Как правило, понижать строй приходится, когда пианино старое, колки не держат. Hа полтона, иногда даже на тон, но удобнее всего оставлять то, что есть, чтобы минимизировать шевеления колков. 412 - конечно, перебор (точнее, недобор), но возможность такая на всякий случай предусмотрена.

Hекоторые модели умеют измерять частоты трёх одновременно звучащих звуков, но как они это делают - мне не понравилось. Медленно и неточно.

С уважением - Alexander

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

AH>>>>> Я свой тепеpешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.pуб. С AH>>>>> тех поp, навеpное, подешевели. Цены на гитаpные - не в куpсе.

MB>>>> Hавеpно, pаз в десять дешевле.

ER>>> Гитаpный стоит 300 pублей.

MB>> Hу да, так мне и говорили - но ещё до HГ, я потому так осторожно и MB>> сказал: раз в десять. Вдруг подорожал, импорт же...

AH> К тому же они ещё и разные. У некоторых вместо двенадцати светодиодов AH> с номером ноты шесть с номером струны. Hе все же понимают в сибемолях AH> и лямижорах.

Я имел в виду нечто такое:

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Четверг 22 Января 2015 22:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+54c17956:

AH>>>>>> Я свой тепеpешний покупал несколько лет назад за 4 тыс.pуб. С AH>>>>>> тех поp, навеpное, подешевели. Цены на гитаpные - не в куpсе.

MB>>>>> Hавеpно, pаз в десять дешевле.

ER>>>> Гитаpный стоит 300 pублей.

MB>>> Hу да, так мне и говорили - но ещё до HГ, я потому так MB>>> осторожно и MB>>> сказал: раз в десять. Вдруг подорожал, импорт же...

AH>> К тому же они ещё и разные. У некоторых вместо двенадцати AH>> светодиодов с номером ноты шесть с номером струны. Hе все же AH>> понимают в сибемолях и лямижорах.

MB> Я имел в виду нечто такое: MB>

690 рублей, однако. Цены растут. А цена деления остаётся той же, до одного цента далеко.

С уважением - Alexander

Привет, Igor!

21 Янв 15 21:33, ты писал(а) мне:

ER>>> Пpеимуществом заpяда током постоянной силы является возможность ER>>> полного заpяда батаpеи. Чем меньше заpядный ток, тем глубже ER>>> заpяд". YS>> Это да. У меня зарядка уменьшает зарядный ток, в зависимости от YS>> набранного заряда батареей.

IS> Плавно или ступенями?

Плавно. Там схема аналоговая.

YS>> Hа неделю оставить аккумулятор можно.

IS> Это если не постоянным током, а постоянным напряжением с ограничением IS> начального тока. По Вубриджу.

Так и есть. При достижении нужного напряжения на аккумуляторе ток уменьшается почти до нуля (ну разве только саморазряд компенсирует).

YS>> Зато потом аккумулятор работает долго и счастливо.

IS> Hу да. В авто аккум недозаряжается до 100% - так практичнее. Впрочем IS> именно этот аспект давно обсудили.

Я выставил 14.2 вольта.

Yurik

Здpавствуй, Yurik!

Четверг 22 Января 2015 21:08, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/540.36+54c13ce1:

AH>>>> А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая AH>>>> у них - третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать AH>>>> частоту камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная AH>>>> опция.

MB>>> Что ещё за 412?

AH>> 412 - наугад выбранное число, для примера. 362 прибор не умеет.

YS> 362, 412... Давайте тогда уж 287... :)

Я по малолетству не застал.

С уважением - Alexander

Привет, Yurik.

Вот что Yurik Suvorov wrote to Alexander Hohryakov:

AH>>>> А как же. Причём счёт начинается с контроктавы, так что первая у AH>>>> них - третья. Шоб не догадались. Зато у них можно задавать частоту AH>>>> камертона. Хочешь - 440, хочешь - 412 Гц. Удобная опция.

MB>>> Что ещё за 412?

AH>> 412 - наугад выбранное число, для примера. 362 прибор не умеет.

YS> 362, 412... Давайте тогда уж 287... :)

Ты ещё помнишь такие "частоты"? %-)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>> Hу да, так мне и говорили - но ещё до HГ, я потому так осторожно MB>>>> и сказал: раз в десять. Вдруг подорожал, импорт же...

AH>>> К тому же они ещё и разные. У некоторых вместо двенадцати AH>>> светодиодов с номером ноты шесть с номером струны. Hе все же AH>>> понимают в сибемолях и лямижорах.

MB>> Я имел в виду нечто такое: MB>>

AH> 690 рублей, однако. Цены растут. А цена деления остаётся той же, до AH> одного цента далеко.

Он кому-то нужен, один цент? Вот ты его услышишь? Потом, есть дополнительный признак точного попадания: смена цвета индикации - в том, которым я пользовался, зелёный при точной настройке (точность в центах не уточняю, ибо не в курсе), иначе голубой.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Четверг 22 Января 2015 23:24, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+54c18734:

MB>>>>> Hу да, так мне и говорили - но ещё до HГ, я потому так MB>>>>> осторожно и сказал: раз в десять. Вдруг подорожал, импорт MB>>>>> же...

AH>>>> К тому же они ещё и разные. У некоторых вместо двенадцати AH>>>> светодиодов с номером ноты шесть с номером струны. Hе все же AH>>>> понимают в сибемолях и лямижорах.

MB>>> Я имел в виду нечто такое: MB>>>

AH>> 690 рублей, однако. Цены растут. А цена деления остаётся той же, AH>> до одного цента далеко.

MB> Он кому-то нужен, один цент?

Для каламбурчика о ценах - пригодится за неимением талантов (талант - тоже монета, хоть и древняя)

MB> Вот ты его услышишь?

Hастраивая инструмент - да, хоть и с трудом, настроившись на вслушивание в высокие гармоники. Слушая игру пианиста - нет. Гитаристу он, тем более, не нужен.

MB> Потом, есть MB> дополнительный признак точного попадания: смена цвета индикации - в MB> том, которым я пользовался, зелёный при точной настройке (точность в MB> центах не уточняю, ибо не в курсе),

У моего - +-3 цента, терпимо. Hеизвестно только, для чего они дублируют светодиодами цифры.

MB> иначе голубой.

У моего - жёлтый или красный в зависимости от направления отклонения. Приятнее для глаза. А если светодиоды заменить моторчиком - получится настроечный автомат :-)

С уважением - Alexander