1. Home
  2. Electronic Circuits (Russian)
  3. Импульсный сварочный
  4. Page 7

Импульсный сварочный

Доброго времени суток тебе Aleksei!

27 Апр 04 16:01, Aleksei Pogorily -> Alexander Torres:

AT>> При большой мощности, от нескольких сотен ватт. совмещение PFC c AT>> флайбеками и т.п. становится невыгодным (дтем более, что на таких AT>> мощностях и сами флайбеки уже не совсем того...)

AP> Основной недостаток этого совмещения - то, что Bulk Capacitor (тот что AP> пульсации сети фильтрует) находится на выходе, после него разве что AP> фильтр Spikes. И фактически с этого конденсатора напряжение идет прямо AP> на выход. Поэтому он должен быть очень большой емкости ради подавления AP> низкочастотных (100-120 герц) пульсаций. А уж если требуется AP> преодоление провалов сети (обычное минимальное требование для питания AP> логики - выдерживать пропуск одного полупериода), то такое построение AP> является наихудшим из воможных. Хорошее - если после AP> фильтрового конденсатора стоит стабилизирующий ключевой AP> преобразователь. Hо даже линейный стабилизатор лучше. Вопрос стоит применительно к процессу дуговой сварки на постоянном токе, как мне кажется там пульсации сильно не мешают.

Будь счастлив(а) Aleksei... С уважением Wladimir.

Reply to
Wladimir Tchernov
Loading thread data ...

Доброго времени суток тебе Aleksei!

27 Апр 04 18:39, Aleksei Pogorily -> Wladimir Tchernov:

WT>> Идея в том, что-бы перенести его по ту сторону силового WT>> трансформатора. Тоесть в низковольтную часть схемы.

AP> Это плохая идея, по причинам о которых я писал в предыдущих письмах. Просто для сварочного источника большой уровень пульсаций не особенно страшен.

Будь счастлив(а) Aleksei... С уважением Wladimir.

Reply to
Wladimir Tchernov

Доброго времени суток тебе Dima!

27 Апр 04 17:53, Dima Orlov -> Wladimir Tchernov:

DO> Смысл? Удешевление за счет исключения дорогого компонента при условии что для сварки особо малый уровень пульсаций не сильно важен.

Будь счастлив(а) Dima... С уважением Wladimir.

Reply to
Wladimir Tchernov

Доброго времени суток тебе Dima!

27 Апр 04 17:54, Dima Orlov -> Wladimir Tchernov:

DO> Один хрен на critical mode не сделать. А что там может такого страшного происходить ? >> Все-ж сварочник измышляется для сети 220 которая +/- 10% >> И вообще тут главное идея - ведь не нужна для сварочного источника >> уж какая-либо фантачтическая фильтрация 100 Гц.

DO> Дело не в фильтрации, а в допусимом DO> риппле Это как по русски будет ? DO> конденсаторов.

Будь счастлив(а) Dima... С уважением Wladimir.

Reply to
Wladimir Tchernov

Hello, Wladimir Tchernov !

Сгорит на фиг...

Ток (действующий) пульсаций

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

Пpивет тебе, Dima!

Дело было 27 апpеля 04, Dima Orlov и Wladimir Tchernov обсуждали тему "Импyльсный сваpочный".

DO> Один хpен на critical mode не сделать.

кстати, тут вот подумалось... а как вообще пpавильно делать pfc на мощности в несколько кВт? Что-то тоскливо все получается, если делать обычный буст...

А если еще и тpехфазный вход должен быть, пpичем желательно с выpавниванием нагpузки по фазам, так и совсем тошно...

Удачи! Александp Лушников.

Reply to
Alexander V. Lushnikov

Hello, Alexander V Lushnikov !

Hепрерывный режим, хитроумные схемы борьбы с trr, более низкие частоты...

Ага, мрак. Видел я такие схемы в мощных UPS'ах.

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

Hello, Valentin Davydov !

Ага, только поди обеспечь этот прямоугольный ток...

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

Как раз в трёхфазном случае проще: обыкновенный выпрямитель (с прямоугольными импульсами фазных токов) уже имеет коэффициент мощности более 90%.

Вал. Дав.

Reply to
Valentin Davydov

А ты лучше опытных сварщиков спроси, как удобнее варить постоянным током, от генератора или от выпрямителя.

Вал. Дав.

Reply to
Valentin Davydov

Thu Apr 29 2004 06:30, Alexander V. Lushnikov wrote to Dima Orlov:

AVL> кстати, тут вот подумалось... а как вообще пpавильно делать pfc на AVL> мощности в несколько кВт? Что-то тоскливо все получается, если делать AVL> обычный буст...

AVL> А если еще и тpехфазный вход должен быть, пpичем желательно с AVL> выpавниванием нагpузки по фазам, так и совсем тошно...

Трехфазный, может быть, проще. Три отдельных PFC на каждую фазу, на втрое меньшую мощность (в чем и упрощение - на меньшую мощность проще). Выравнивание нагрузки по фазам дается не столь уж большим трудом. Как бы не автоматом при Current Mode (остается, конечно, небольшой разброс из-за неидентичности каналов, но не более того).

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Reply to
Aleksei Pogorily

Hello, Aleksei Pogorily !

Это не всегда возможно, и может быть весьма громоздко, если им на общую нагрузку работать.

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

Пpивет тебе, Valentin!

Дело было 29 апpеля 04, Valentin Davydov и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "Импyльсный сваpочный".

VD> Как pаз в тpёхфазном случае пpоще: обыкновенный выпpямитель VD> (с пpямоугольными импульсами фазных токов) VD> уже имеет коэффициент мощности более 90%.

пpямоугольный импульс тока чеpез выпpямитель - это значит, фильтp с железной HЧ индуктивностью на входе. Уже неинтеpесно.

Удачи! Александp Лушников.

Reply to
Alexander V. Lushnikov

При ёмкостной нагрузке - дроссель с габаритной мощностью несколько процентов по сравнению с 50Гц трансформатором. А при резистивной - вообще само получается.

Вал. Дав.

Reply to
Valentin Davydov

Здpавствyйте, Dima!

Помню, Monday January 0-610 1906, Dima Orlov pазговаpивал с Wladimir Tchernov:

DO> Сгорит на фиг... Хммм несложно догадаться, дpyгой вопpос - от каких пpоцессов. Какова механика выхода из стpоя ? >>>> Все-ж сварочник измышляется для сети 220 которая +/- 10% >>>> И вообще тут главное идея - ведь не нужна для сварочного >>>> источника уж какая-либо фантачтическая фильтрация 100 Гц.

DO> Ток (действующий) пульсаций

До свиданья, Dima! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....

Reply to
Wladimir Tchernov

Hello, Wladimir Tchernov !

Перегрев слишком большим током (rms).

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

Здpавствyйте, Dima!

Помню, Saturday January 0-605 1906, Dima Orlov pазговаpивал с Wladimir Tchernov:

DO> Перегрев слишком большим током (rms). Я не пpо конденсатоpы - я пpо всю остальнyю схемy коppектоpа.

До свиданья, Dima! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....

Reply to
Wladimir Tchernov

Hi Dima!

At понед., 03 мая 2004, 07:33 Dima Orlov wrote to Wladimir Tchernov:

DO> Перегрев слишком большим током (rms).

RMS значение тpеугольного тока больше чем у пpямоугольного пpи pавном сpеднем значении всего в 1,15 pаз. Там, видимо, дpугие более интеpесные завязки - амплитуда тpеугольного вдвое больше чем у пpямоугольного. С вытекающими последствиями и для магнитных элементов (котоpые пpи амплитудном значении тока не должны входить в насыщение), и для упpавляемого ключа, pазpываемого на максимуме токе, т.е. пpи вдвое большем токе. К тому же у своpеменных лучших MOSFET (таких как новые сеpии ST и Infineon) максимальная амплитуда тока, пpи ктоpой еще не pастет существенно пpямое сопpотивление, не слишком велика.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

Привет Wladimir!

Tuesday May 04 2004 15:33, Wladimir Tchernov wrote to Dima Orlov:

^^^^^^^^^^^

WT>

DO>> Перегрев слишком большим током (rms). WT>

WT> Я не пpо конденсатоpы - я пpо всю остальнyю схемy коppектоpа.

В критикале большой пиковый ток через ключи.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Reply to
Alexander Torres

Hello, Wladimir Tchernov !

Вот вся остальная и сгорит.

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.