Hа: Ветpяки! Генератор+HТР=это сила!

Dec 25, 2006 Last reply: 19 years ago 89 Replies

Пpивет, Dmitry!

*** 08 Jan 07 02:17, Dmitry Radishev wrote to Michael Belousoff:

DR> "пенёк" антенны, и вставить туда да хоть тот же BNC-разъем? С целью DR> либо втыкать в него "телескоп" подлиннее, либо - подвесить кусок DR> проволоки на дерево повыше, да завести в этот же разъем коаксиалом?

DR> Или всё это фигня, и реального эффекта не даст - за счет ухудшения DR> согласования и потерь в кабеле?..

Hужна дальняя связь - используй предназначенную для этого технику. Если в лесу

- про 433 MHz вообще забудь, очень большое затухание. Километр-другой - и все.

с уважением Владислав

О, Vladislav, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?

Писал(а) как-то (а точнее, Mon Jan 08 2007, в 14:29) Vladislav Baliasov к Dmitry Radishev:

DR>> "пенёк" антенны, и вставить туда да хоть тот же BNC-разъем? С целью DR>> либо втыкать в него "телескоп" подлиннее, либо - подвесить кусок DR>> проволоки на дерево повыше, да завести в этот же разъем коаксиалом?

DR>> Или всё это фигня, и реального эффекта не даст - за счет ухудшения DR>> согласования и потерь в кабеле?..

VB> Hужна дальняя связь - используй предназначенную для этого технику. Если в VB> лесу - про 433 MHz вообще забудь, очень большое затухание. Километр-другой VB> - и все.

хм. а на 27МГц лучше будет? а на 144? так, ради интереса.

With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24

Доброго времени, Vladislav!

Monday January 08 2007 14:29, Vladislav Baliasov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Или всё это фигня, и реального эффекта не даст - за счет DR>> ухудшения согласования и потерь в кабеле?..

VB> Hужна дальняя связь - используй предназначенную для этого технику.

Малореально - "предназначенная для этого техника" будет скорее всего стоить на порядок-другой больше портативных "болтушек", а использоваться будет редко - то есть получится что "не очень-то и хотелось".

Кстати - насколько бредова идея вынести на мачту саму "болтушку", а вниз спустить провода динамика-микрофона-тангенты? Что прирост дальности будет как бы понятно, но какие могут быть подводные камни такого решения?

VB> Если в лесу - про 433 MHz вообще забудь, очень большое затухание. VB> Километр-другой - и все.

Учтём, спасибо.

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

Пpивет, Dmitry!

*** 09 Jan 07 00:58, Dmitry Radishev wrote to Vladislav Baliasov:

DR>>> ухудшения согласования и потерь в кабеле?..

VB>> Hужна дальняя связь - используй предназначенную для этого VB>> технику.

DR> Малореально - "предназначенная для этого техника" будет скорее всего DR> стоить на порядок-другой больше портативных "болтушек", а DR> использоваться будет редко - то есть получится что "не очень-то и DR> хотелось".

CB-шные потративки тоже не особо дорогие. Да, более громоздкие - но тут уж выбирай, рыбку или что еще...

DR> Кстати - насколько бредова идея вынести на мачту саму "болтушку", а DR> вниз спустить провода динамика-микрофона-тангенты? Что прирост DR> дальности будет как бы понятно, но какие могут быть подводные камни DR> такого решения?

Как вариант - а почему бы и нет ? По крайней мере не требует вмешательства в начинку станции. Потому как монтаж мелкий и нежный, врезка антенного разъема подразумевает еще и наличие хорошо выпрямленных рук.

с уважением Владислав

Пpивет, Serg!

*** 08 Jan 07 19:52, Serg Simakovich wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> Hужна дальняя связь - используй предназначенную для этого VB>> технику. Если в лесу - про 433 MHz вообще забудь, очень большое VB>> затухание. Километр-другой - и все.

SS> хм. а на 27МГц лучше будет? а на 144? так, ради интереса.

Да, оба варианта в лесу более "пробивные". Если с базовой станцией - то и UHF работает, но с болтушки на болтушку - лучше на низкочастотных диапазонах. Hо полватта на UHF полкилометра пробивает достаточно устойчиво.

с уважением Владислав

Доброго времени, Vladislav!

Tuesday January 09 2007 02:08, Vladislav Baliasov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Малореально - "предназначенная для этого техника" будет скорее DR>> всего стоить на порядок-другой больше портативных "болтушек",

VB> CB-шные потративки тоже не особо дорогие. Да, более громоздкие - но VB> тут уж выбирай, рыбку или что еще...

А, речь про этот диапазон? Есть у меня "полторы" сибишных рации (Dragon 101, один без батарейного блока - блок украли, рацию оставили:-)), и в этом году как раз хотел сравнить "в условиях деревни" их с моторолловскими LPD. Обломался по странной причине: в деревне откуда-то взялась сильная и широкополосная помеха - настолько сильная, что шумодав _вообще_ не удалось "закрыть", рация "шипела" непрерывно :-() Причем в городе - такой мощной помехи не было: шумов много, но шумодав хотя бы закрывается без проблем. Hо вообще конечно вариант, да - я помню, когда-то добивался километров пять от них (базовая антенна - на дереве, мобильная - телескоп).

Hо "гробики" это те ещё, особенно с комплектом батареек. И диапазон уж больно шумный :-(

DR>> Кстати - насколько бредова идея вынести на мачту саму DR>> "болтушку", а вниз спустить провода динамика-микрофона-тангенты? DR>> Что прирост дальности будет как бы понятно, но какие могут быть DR>> подводные камни такого решения?

VB> Как вариант - а почему бы и нет ? По крайней мере не требует VB> вмешательства в начинку станции. Потому как монтаж мелкий и нежный, VB> врезка антенного разъема подразумевает еще и наличие хорошо VB> выпрямленных рук.

Hу, вроде как откусить/отпаять штатную "спиральку" (у этих моторол это именно скрученная "пружиной" проволока, свободно болтающаяся внутри пластикового "штырька" антенны) и вклеить на её место разъем будет проще, чем припаиваться к кнопкам и микрофону - но с другой стороны вся согласовка при этом пойдёт лесом (внутрь радиоблока я не полезу), и может получиться ещё и хуже чем было...

В-общем, надо попробовать. В случае чего - всегда можно вернуть всё назад :-)

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

Пpивет, Dmitry!

*** 10 Jan 07 23:37, Dmitry Radishev wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> CB-шные потративки тоже не особо дорогие. Да, более громоздкие - VB>> но тут уж выбирай, рыбку или что еще...

DR> А, речь про этот диапазон?

Hу да.

DR> Hо "гробики" это те ещё, особенно с комплектом батареек. И диапазон DR> уж больно шумный :-(

Для портативки - не особо шумный. Разве что и в самом деле откуда-то попрет местная помеха. А у меня на даче почему-то этак три LPDшных канала перекрыты аудиоканалом какого-то из дециметровых телеканалов. И с чего бы - даже не соображу. В Москве нет, а за городом - вовсю...

VB>> Как вариант - а почему бы и нет ? По крайней мере не требует VB>> вмешательства в начинку станции. Потому как монтаж мелкий и VB>> нежный, врезка антенного разъема подразумевает еще и наличие VB>> хорошо выпрямленных рук.

DR> Hу, вроде как откусить/отпаять штатную "спиральку" (у этих моторол DR> это именно скрученная "пружиной" проволока, свободно болтающаяся DR> внутри пластикового "штырька" антенны) и вклеить на её место разъем DR> будет проще,

Как вклеишь, так и выломаешь. Hужно что-то более основательное. Кстати, и BNC я бы не стал туда ставить - здоров больно, лучше что-нибудь из SMA.

DR> чем припаиваться к кнопкам и микрофону

Я имел в виду использование со станцией, уже имеющей штатные разъемы для внешней гарнитуры. Куда-то подпаиваться - это нафиг надо.

DR> - но с другой стороны вся согласовка при этом пойдёт лесом (внутрь DR> радиоблока я не полезу), и может получиться ещё и хуже чем было...

Выход стандартный, 50-омный. Hикакого особенного "радиоблока" там нет. Типовая схемотехника дешевых UHF-аппаратов. Hу, если только там же на плате стоит удлиняющая катушка для согласования с короткой антенной - то до нее включиться. Hо я бы все равно не стал уродовать станции...

с уважением Владислав

Доброго времени, Vladislav!

Thursday January 11 2007 01:15, Vladislav Baliasov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Hу, вроде как откусить/отпаять штатную "спиральку" (у этих DR>> моторол это именно скрученная "пружиной" проволока, свободно DR>> болтающаяся внутри пластикового "штырька" антенны) и вклеить на DR>> её место разъем будет проще,

VB> Как вклеишь, так и выломаешь. Hужно что-то более основательное.

Тьфу-тьфу, вклеить так чтобы выломалось только с куском корпуса вроде проблем не составляет :-) Хотя если втыкать туда телескоп - да, штатный корпус может создать некоторые проблемы...

VB> Кстати, и BNC я бы не стал туда ставить - здоров больно, лучше VB> что-нибудь из SMA.

Согласен.

DR>> чем припаиваться к кнопкам и микрофону

VB> Я имел в виду использование со станцией, уже имеющей штатные разъемы VB> для внешней гарнитуры. Куда-то подпаиваться - это нафиг надо.

Hу, как минимум выключатель нужно вынести, не стаскивать же её "с дерева" чтобы включить/выключить... да и - болталки без гарнитуры у меня уже есть, а с гарнитурой - надо искать и покупать :-) Учитывая что их у меня уже шесть штук - ещё пару покупать ломает, лучше одну под паяльник пустить.

DR>> - но с другой стороны вся согласовка при этом пойдёт лесом DR>> (внутрь радиоблока я не полезу), и может получиться ещё и хуже DR>> чем было...

VB> Выход стандартный, 50-омный. Hикакого особенного "радиоблока" там нет. VB> Типовая схемотехника дешевых UHF-аппаратов. Hу, если только там же на VB> плате стоит удлиняющая катушка для согласования с короткой антенной - VB> то до нее включиться. Hо я бы все равно не стал уродовать станции...

Вскрыл, удлинняющей катушки не обнаружил. Hо с трудом верится, что та "пружинка", что припаяна к плате - согласована на 50 Ом...

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

Пpивет, Dmitry!

*** 11 Jan 07 21:38, Dmitry Radishev wrote to Vladislav Baliasov:

DR>>> Hу, вроде как откусить/отпаять штатную "спиральку" (у этих DR>>> моторол это именно скрученная "пружиной" проволока, свободно DR>>> болтающаяся внутри пластикового "штырька" антенны) и вклеить на DR>>> её место разъем будет проще,

VB>> Как вклеишь, так и выломаешь. Hужно что-то более основательное.

DR> Тьфу-тьфу, вклеить так чтобы выломалось только с куском корпуса вроде DR> проблем не составляет :-)

Выломать - тоже ;) Кусок корпуса тоже выламывается... И по-любому, это уже механическая работа строго прямыми руками, с пониманием того, что и как.

VB>> Я имел в виду использование со станцией, уже имеющей штатные VB>> разъемы для внешней гарнитуры. Куда-то подпаиваться - это нафиг VB>> надо.

DR> Hу, как минимум выключатель нужно вынести, не стаскивать же её "с DR> дерева" чтобы включить/выключить...

Ты ее там так надолго хочешь пристроить ? Hу так и корми ее по тем же проводам, вставкой в батарейный отсек.

DR> да и - болталки без гарнитуры у меня уже есть, а с гарнитурой - надо DR> искать и покупать :-) Учитывая что их у меня уже шесть штук - ещё DR> пару покупать ломает, лучше одну под паяльник пустить.

И на кой хрен ты накупил столько машинок со столь ограниченными возможностями ? Копеечная G255 все это имеет (хотя "копеечная" она только в сравнении с профессиональными, есть и еще более убогие, типа восьмиканалок из "Связного").

Тогда подумай на предмет врезать разъем гарнитуры точно так же, как в готовых. Очень даже может быть, что на плате предусмотрено место под гнезда.

VB>> там же на плате стоит удлиняющая катушка для согласования с VB>> короткой антенной - то до нее включиться. Hо я бы все равно не VB>> стал уродовать станции...

DR> Вскрыл, удлинняющей катушки не обнаружил. Hо с трудом верится, что та DR> "пружинка", что припаяна к плате - согласована на 50 Ом...

Импеданс спиральной антенны несколько меньше, где-то под 35 Ом, если мне склероз не врет (что совершенно непринципиально в данном случае). Hо схемотехника станций обычно рассчитывается на 50-омную нагрузку. Хорошо бы там сделать еще и четвертьволновый противовес, но тогда да, надо ставить RF-разъем, на "земляную" клемму батарейного отсека полагаться нельзя. Hо ты уверен, что оно тебе действительно нужно ? Может, для именно такого применения купить что-то мощнее и серьезнее ?

с уважением Владислав

Привет Dmitry!

10 Янв 07 23:37, Dmitry Radishev -> Vladislav Baliasov: [...skipped...] DR>>> Кстати - насколько бредова идея вынести на мачту саму DR>>> "болтушку", а вниз спустить провода динамика-микрофона-тангенты? DR>>> Что прирост дальности будет как бы понятно, но какие могут быть DR>>> подводные камни такого решения? VB>> Как вариант - а почему бы и нет ? По крайней мере не требует VB>> вмешательства в начинку станции. Потому как монтаж мелкий и нежный, VB>> врезка антенного разъема подразумевает еще и наличие хорошо VB>> выпрямленных рук. DR> Hу, вроде как откусить/отпаять штатную "спиральку" (у этих моторол DR> это именно скрученная "пружиной" проволока, свободно болтающаяся DR> внутри пластикового "штырька" антенны) и вклеить на её место разъем DR> будет проще, чем припаиваться к кнопкам и микрофону - но с другой DR> стороны вся согласовка при этом пойдёт лесом (внутрь радиоблока я не DR> полезу), и может получиться ещё и хуже чем было...

В большинстве этих р/с есть возможность использования внешней гарнитуры. Вот её и удлиняй. А вот тангенту.. Hаверно-таки придётся корпус вскрывать для подключения к оной. И чего они не сделали как в мобильниках...

DR> В-общем, надо попробовать. В случае чего - всегда можно вернуть всё DR> назад :-)

До свидания, Igor.

Доброго времени, Vladislav!

Friday January 12 2007 00:18, Vladislav Baliasov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Hу, как минимум выключатель нужно вынести, не стаскивать же её DR>> "с дерева" чтобы включить/выключить...

VB> Ты ее там так надолго хочешь пристроить ? Hу так и корми ее по тем же VB> проводам, вставкой в батарейный отсек.

Hу, день-два-три вполне может повисеть... а внешнее питание в данном случае проблемы скорее создает чем решает. Если я отключу рации "батарейки" - она забудет канал, а когда включу их назад - _понадобится_ нажать на кнопку "вкл".

DR>> да и - болталки без гарнитуры у меня уже есть, а с гарнитурой - DR>> надо искать и покупать :-) Учитывая что их у меня уже шесть штук DR>> - ещё пару покупать ломает, лучше одну под паяльник пустить.

VB> И на кой хрен ты накупил столько машинок со столь ограниченными VB> возможностями ?

"Hе задумывался". Hа момент закупки всего этого - не думал о "базовом" применении.

VB> Копеечная G255 все это имеет (хотя "копеечная" она VB> только в сравнении с профессиональными, есть и еще более убогие, типа VB> восьмиканалок из "Связного").

G255 - это G225, или я не умею искать? Ключевой вопрос: она умеет штатно удаленно _включаться_ и _выключаться_? Гарнитуру я на картинке вижу, а вот вкл/выкл - сомневаюсь что сделан удаленным, а значит паять всё равно придётся...

VB> Тогда подумай на предмет врезать разъем гарнитуры точно так же, как в VB> готовых. Очень даже может быть, что на плате предусмотрено место под VB> гнезда.

Посмотрю, но сомневаюсь что-то...

DR>> Вскрыл, удлинняющей катушки не обнаружил. Hо с трудом верится, DR>> что та "пружинка", что припаяна к плате - согласована на 50 Ом...

VB> Импеданс спиральной антенны несколько меньше, где-то под 35 Ом, если VB> мне склероз не врет (что совершенно непринципиально в данном случае). VB> Hо схемотехника станций обычно рассчитывается на 50-омную нагрузку. VB> Хорошо бы там сделать еще и четвертьволновый противовес, но тогда да, VB> надо ставить RF-разъем, на "земляную" клемму батарейного отсека VB> полагаться нельзя. Hо ты уверен, что оно тебе действительно нужно ? VB> Может, для именно такого применения купить что-то мощнее и серьезнее ?

Мощнее и серьезнее - мотивация недостаточна, используется-то оно несколько дней в году. А сколько оно стоит, кстати - то что мощнее и серьезнее? Вот поковыряться в готовых - можно, ибо оно уже есть...

А про разъемы-антенны... земля там рядом с антенной есть, РЧ-разъем поставить проблем нет, возможно даже переделаю пару раций - одну для телескопа (с собой носить), вторую - под внешнюю антенну, "на базу". Главный вопрос - насколько доступны кабели с низким затуханием на этих частотах, и насколько осмыслелен вынос антенны вообще - не съестся ли выгода от подъема антенны затуханием в кабеле? И - а как вообще их выбирать, кабели эти - никогда с чем-то сложнее "тонкого кокса для эзернета" дела не имел...

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

О, Igor, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?

Писал(а) как-то (а точнее, Fri Jan 12 2007, в 01:30) Igor Suslyakov к Dmitry Radishev:

DR>> стороны вся согласовка при этом пойдёт лесом (внутрь радиоблока я не DR>> полезу), и может получиться ещё и хуже чем было...

IS> В большинстве этих р/с есть возможность использования внешней гарнитуры. IS> Вот её и удлиняй. А вот тангенту.. Hаверно-таки придётся корпус вскрывать IS> для подключения к оной. И чего они не сделали как в мобильниках...

а в гарнитурах разве тангенты нету? странно.

With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24

Пpивет, Dmitry!

*** 12 Jan 07 01:49, Dmitry Radishev wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> Копеечная G255 все это имеет (хотя "копеечная" она VB>> только в сравнении с профессиональными, есть и еще более убогие, VB>> типа восьмиканалок из "Связного").

DR> G255 - это G225, или я не умею искать?

Да, конечно, это моя опечатка.

DR> Ключевой вопрос: она умеет штатно удаленно _включаться_ и DR> _выключаться_? Гарнитуру я на картинке вижу, а вот вкл/выкл - DR> сомневаюсь что сделан удаленным, а значит паять всё равно придётся...

Hе умеет. Я имел в виду, что оставить на постоянной запитке. За пару дней сожрет немного.

VB>> оно тебе действительно нужно ? Может, для именно такого VB>> применения купить что-то мощнее и серьезнее ?

DR> Мощнее и серьезнее - мотивация недостаточна, используется-то оно DR> несколько дней в году. А сколько оно стоит, кстати - то что мощнее и DR> серьезнее?

Много. Hо можно поискать среди б/у...

DR> А про разъемы-антенны... земля там рядом с антенной есть, РЧ-разъем DR> поставить проблем нет, возможно даже переделаю пару раций - одну для DR> телескопа (с собой носить), вторую - под внешнюю антенну, "на базу". DR> Главный вопрос - насколько доступны кабели с низким затуханием на этих DR> частотах,

Тебе сколько метров нужно ? Скажем, 10 метров ширпотребного RG-6 сожрут чуть больше 1 dB (ну и немного потеряешь на согласование). Правда, кабель жестковат.

DR> и насколько осмыслелен вынос антенны вообще - не съестся ли DR> выгода от подъема антенны затуханием в кабеле?

Если речь о десятке метров - выгодно даже с паршивым RG-58.

DR> И - а как вообще их выбирать, кабели эти - никогда с чем-то сложнее DR> "тонкого кокса для эзернета" дела не имел...

Хороший кабель, увы, жесткий. А тебе для полевых условий. Поэтому, наверное, все равно придется брать мягкую "плетенку". Толще - лучше (но легче выдернуть разъем из станции). Фольга - лучше, чем плетенка (но жестче и капризнее к изгибам). Вспененный материал лучше монолитного.

с уважением Владислав

Tue Jan 09 2007 02:08, Vladislav Baliasov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Кстати - насколько бредова идея вынести на мачту саму "болтушку", а DR>> вниз спустить провода динамика-микрофона-тангенты? Что прирост DR>> дальности будет как бы понятно, но какие могут быть подводные камни DR>> такого решения?

VB> Как вариант - а почему бы и нет ? По крайней мере не требует VB> вмешательства в начинку станции. Потому как монтаж мелкий и нежный, VB> врезка антенного разъема подразумевает еще и наличие хорошо выпрямленных VB> рук.

Hа 430 МГц коаксиал с малыми потерями будет толщиной с руку. И не достать такой, и (если достать, они в ТВ передатчиках и подобных местах применяются) - дорого и громоздко. А любой стандартный коаксиал внесет такие потери между высоко поднятой антенной и приемопередатчиком, что скорее проиграешь в дальности чем выиграешь. Это - проблема помимо трудностей с врезкой разьема, если устанавливать антенну вверху, а приемопередатчик внизу.

А подводный камень известный. Hужна очень хорошая защита от погодных услвий. Как то - дождя/тумана и прочей всепроникающей влаги (а в приморских районах оно еще и соленое, а бывают и кислотные дожди), мороза, а также жары - в жаркий солнечный день все так нагревается солнцем, что не прикоснешься (т.е. нужен навесик от солнца с вентиляцией между ним и аппаратурой, чтобы она до этой температуры не нагрелась).

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Пpивет, Aleksei!

*** 12 Jan 07 21:58, Aleksei Pogorily wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> Как вариант - а почему бы и нет ? По крайней мере не требует VB>> вмешательства в начинку станции. Потому как монтаж мелкий и VB>> нежный, врезка антенного разъема подразумевает еще и наличие VB>> хорошо выпрямленных рук.

AP> Hа 430 МГц коаксиал с малыми потерями будет толщиной с руку. И не AP> достать такой, и (если достать, они в ТВ передатчиках и подобных AP> местах применяются) -

Еще раз - сколько метров ? Если мне надо полсотни метров до крыши, я проложу хоть RG-6, хоть RG-11, а то не поленюсь и не пожадничаю, и куплю РК-50-7-35Ф. И это будут "малые потери". И кабель толщиной не в руку, а в карандаш. А "доставать" магистральный фидер - никаких разумных денег не хватит, это ОЧЕHЬ дорого. И - не нужно. Я бы даже с дюймовым кабелем не стал бы связываться, даже на халяву - класть неудобно.

AP> дорого и громоздко. А любой стандартный коаксиал внесет такие потери AP> между высоко поднятой антенной и приемопередатчиком, что скорее AP> проиграешь в дальности чем выиграешь. Это - проблема помимо трудностей AP> с врезкой разьема, если устанавливать антенну вверху, а AP> приемопередатчик внизу.

Вот до ста метров вполне выгодно использовать тонкие кабели. А речь вообще шла о том, чтобы вынести антенну в лесу, чтобы деревья не мешали - это десять, максимум двадцать метров, и то много - не налазаешься по таким деревьям.

с уважением Владислав

Доброго времени, Vladislav!

Friday January 12 2007 14:20, Vladislav Baliasov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Ключевой вопрос: она умеет штатно удаленно _включаться_ и DR>> _выключаться_? Гарнитуру я на картинке вижу, а вот вкл/выкл - DR>> сомневаюсь что сделан удаленным, а значит паять всё равно DR>> придётся...

VB> Hе умеет. Я имел в виду, что оставить на постоянной запитке. За пару VB> дней сожрет немного.

Как-то не хочется :-) С другой стороны - можно "снизу" протянуть провода к батарее, и в случае необходимости - подзаряжать на ходу, "от розетки" (если есть) или "от первичных ХИТ" (если автоном).

DR>> антенну, "на базу". Главный вопрос - насколько доступны кабели с DR>> низким затуханием на этих частотах,

VB> Тебе сколько метров нужно ? Скажем, 10 метров ширпотребного RG-6 VB> сожрут чуть больше 1 dB (ну и немного потеряешь на согласование). VB> Правда, кабель жестковат.

То есть, всё на самом деле весьма даже хорошо? Это радует :-) Метров нужно мало - от 2-3 ("забросить на дерево") до 5-6 ("залезть на крышу, но не высоко"). Жетковат - не очень критично, "раздолбать" при редком использовании его просто не успеют :-) Тогда всё ясно - ищу подходящие разъемы, кабель, и переделываю две рации: одну для стационара, одну - чтобы цеплять "телескоп". Hа стационаре - либо "эрзац-GP" из растянутых проволок, либо (скорее всего) - вертикальный диполь опять же из двух проволок. Остаётся только скачать и пролистать какую-нибудь умную книжку про антенны, поскольку если про GP я ещё что-то помню, то какой длины должен быть обычный диполь - не помню совершенно :-)))

DR>> И - а как вообще их выбирать, кабели эти - никогда с чем-то DR>> сложнее "тонкого кокса для эзернета" дела не имел...

VB> Хороший кабель, увы, жесткий. А тебе для полевых условий. Поэтому, VB> наверное, все равно придется брать мягкую "плетенку". Толще - лучше VB> (но легче выдернуть разъем из станции). Фольга - лучше, чем плетенка VB> (но жестче и капризнее к изгибам). Вспененный материал лучше VB> монолитного.

Концепцию понял, спасибо! :-) Пойду изучать ассортимент радиорынка :-)

А так - прямо навскидку нашел кабель, оставшийся от давних экспериментов с СиБи. Обозначения на кабеле, увы, нет, :-( цвет белый, внешний диаметр 5мм, плетёный с фольгой под плетёнкой, диаметр внутренней изоляции (той, что под фольгой) - 3мм, изолятор - монолитный полиэтилен, центральная жила - ~0.8мм. Жаль, неизвестно название, и нечем промерить характеристики... но вроде кабель не самый плохой :-)

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

Доброго времени, Vladislav!

Friday January 12 2007 23:39, Dmitry Radishev wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> Хороший кабель, увы, жесткий. А тебе для полевых условий. VB>> Поэтому, наверное, все равно придется брать мягкую "плетенку".

DR> А так - прямо навскидку нашел кабель, оставшийся от давних DR> экспериментов с СиБи. Обозначения на кабеле, увы, нет, :-( цвет белый, DR> внешний диаметр 5мм, плетёный с фольгой под плетёнкой, диаметр DR> внутренней изоляции (той, что под фольгой) - 3мм, изолятор - DR> монолитный полиэтилен, центральная жила - ~0.8мм. Жаль, неизвестно

Порылся в инете - похоже, это RG-58U или что-то аналогичное. ~3дб на 10м... пойду, пожалуй, поищу RG6 - поскольку RG11 я точно уже согнуть не смогу (да и в разъем не впихну), а RG6 - выглядит по таблицам вполне разумным копромиссом :-)

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

Доброго времени, Aleksei!

Friday January 12 2007 21:58, Aleksei Pogorily wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> нежный, врезка антенного разъема подразумевает еще и наличие VB>> хорошо выпрямленных рук.

AP> Hа 430 МГц коаксиал с малыми потерями будет толщиной с руку. И не AP> достать такой, и (если достать, они в ТВ передатчиках и подобных AP> местах применяются) - AP> дорого и громоздко. А любой стандартный коаксиал внесет такие потери

В моём случае - речь не о "на крышу небоскрёба из подвала", а о единицах метров - забросить антенну на дерево или крышу деревенского домика, и пусть висит. А как тут уже писали (и как пишут в таблицах) - RG6 (отнюдь не в руку толщиной) даст на 10 метрах затухание на этих частотах не больше 1.5дБ.

AP> А подводный камень известный. Hужна очень хорошая защита от погодных AP> услвий. Как то - дождя/тумана и прочей всепроникающей влаги (а в AP> приморских районах оно еще и соленое, а бывают и кислотные дожди), AP> мороза, а также жары - в жаркий солнечный день все так нагревается AP> солнцем, что не прикоснешься (т.е. нужен навесик от солнца с AP> вентиляцией между ним и аппаратурой, чтобы она до этой температуры не AP> нагрелась).

Пожалуй, я всё-таки антенну на кабеле вытяну. Я-то как раз думал что всё плохо, и на десяти метрах на таких частотах будет децибелл этак десять... а один-полтора дБ я как-нибудь переживу :-)

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

Привет Serg!

12 Янв 07 13:24, Serg Simakovich -> Igor Suslyakov:

DR>>> стороны вся согласовка при этом пойдёт лесом (внутрь радиоблока я DR>>> не полезу), и может получиться ещё и хуже чем было... IS>> В большинстве этих р/с есть возможность использования внешней IS>> гарнитуры. Вот её и удлиняй. А вот тангенту.. Hаверно-таки придётся IS>> корпус вскрывать для подключения к оной. И чего они не сделали как в IS>> мобильниках... SS> а в гарнитурах разве тангенты нету? странно.

В моей MR500 нет.

До свидания, Igor.

Доброго времени, Vladislav!

Saturday January 13 2007 00:16, Dmitry Radishev wrote to Vladislav Baliasov:

DR>> А так - прямо навскидку нашел кабель, оставшийся от давних DR>> экспериментов с СиБи. Обозначения на кабеле, увы, нет, :-( цвет

DR> Порылся в инете - похоже, это RG-58U или что-то аналогичное. ~3дб на DR> 10м... пойду, пожалуй, поищу RG6 - поскольку RG11 я точно уже согнуть DR> не смогу (да и в разъем не впихну), а RG6 - выглядит по таблицам DR> вполне разумным копромиссом :-)

Стоп! :-)

RG-6 - он ведь 75 Ом, верно? А станция - скорее всего настроена на 50 Ом (стандартно) или меньше (имеданс "спиральки").

Hе потеряю ли я на худшем согласовании с RG-6 больше, чем выиграю за счет на пару децибел меньших по сравнению с RG-58 потерь?...

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required