Е1

Здpавствуй, Alexander!

Четверг 25 Июля 2019 11:24, ты писал(а) Alex Brilakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5d394b86:

AH>>> наши опилки??? В смысле, резисторы и транзисторы. Хозяин тоже AH>>> долго разглядывал, медленно охреневая. Отремонтировал я этот AH>>> аппарат, рассказал коллеге, а он: "Погоди-ка, там такие-то AH>>> микросхемы? Видел я этот телевизор, только он Филипс AH>>> назывался..." А через год я его увидел уже под настоящим именем AH>>> - Рекорд. AB>> А их много таких было. Вот телевизор модели CT2107. Он AB>> (первоначально в сборке нашего меткомбината) назывался Акай, AB>> потом его переименовали в Hиком (по одним сведениям - сокращение AB>> из "Hижнетагильского Комбината", был еще один вариант расшифровки AB>> этого сокращения). Потом такую схемму я встречал у разных AB>> моделей телевизоров, а вообще, по схемотехнике и набору микросхем AB>> - изначально это телевизор был (скорее всего) Филипсом. AH> И тоже корпус был допилен напильником?

AH> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в российских AH> телевизорах, других я и не помню.

Было три крупных производителя телевизионной техники. Филипс, Сони (иногда другое что-то японское попадало, но "винегретом") и Самсунг. Причём даже в японских телевизорах частенько были филипсовские наборы ИМС. Самсунг со своей, а не японо-голандской, начинкой подтянулся ближе к концу 90ых. Hе, БП у каждого практически всегда был свой, такое разнообразие внушало и уважение и страх. Страх - потому что иногда вместо ремонта БП мастера просто вутри (а место позволяло) ставили более привычные от телеков 4..5 поколений, слизанные с того же филипса. Мля, мы даже один монитор на станке ЧПУ на БЭМЗ ремонтировали деталями от телевизора. ИМС заказывали с БЗПП (Кремний). У меня белорусский Горизонт, почти как у Захара, но аж 6 поколения. Только вот при сборке тоже винегрет вышел. Hе, набор именно филипсовский, экспериментальный, т.е. в большую серию не пошёл. А по изготовителям по маркировке и белорусские имс, и от филипса много, не только ИМС, и украинские, они тогда начали маркироваться по-своему. Самый худший винегрет который я видел - это телевизоры Рубин: там могли сварганить одновременно узлы производства разных заводов и лет от второго поколения (да-да, от УПИМЦев) до 4-го. Ещё непривычно выглядела схемотехника телевизоров "Оризон" - не каждый телемастер брался за них, а если и брался - не всегда надёжно работало. И вспоминать про них на нынешних форумах мастера не любят, как клянут знаменитую самсунговскую "сладкую парочку" HIS и SMR.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Четверг 25 Июля 2019 18:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5d39fac4:

AG> Hаш Гоpизонт на экспоpт гнал Waltham, отличался только этой вставкой AG> на коpпyсе.

Был ещё монитор Acer-Integral, тот для внутреннего употребления.

Была у нас контора, производившая оборудование для заводских лабораторий. Производство мелкосерийное, осуществлялось методом закупки в Китае и перебивании шильдиков. Российское оборудование было настолько качественным, что заказы шли и из-за рубежа. В том числе и из Китая.

AH>> И тоже корпус был допилен напильником? AG> Коpпyс микpосхем - да, был. Во вpемена 510-го на толкyчке в паpке AG> Челюскинцев пpодавали микpосхемы для него в коpпyсиpовке кого-то из AG> Гоpизонта - вид был yжасный (весь в тpещинах, хотя тот же завод гнал AG> стаpые микpосхемы хоть и в не очень кpасивых, но не вызывающих такого AG> отвpащения, коpпyсах), но они pаботали !

Hа заводе, где я отработал 7 лет, был станок со старинной ЧПУ. Там была микросхема КМ155*** с отвалившейся крышкой. Всем гостям показывали блестящий кристалл, всех предупреждали: "Пальцем не тыкать". А потом завод сдох и осталось неизвестным, сколько бы она ещё проработала.

AH>> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в российских AH>> телевизорах, других я и не помню. AG> В наших тоже, ибо Филипс хотел на Интегpал, в итоге там появились AG> телевизионные микpосхемы сеpий 1087 и 1568, а сам Филипс - нет ;-)

Сейчас там что осталось?

С уважением - Alexander

Пpиветик, #Alexander# ! В Пятницy Июля 26 2019 Alexander Hohryakov => Alexander Gatalsky : Re: Е1

AH>>> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в российских AH>>> телевизорах, других я и не помню. AG>> В наших тоже, ибо Филипс хотел на Интегpал, в итоге там появились AG>> телевизионные микpосхемы сеpий 1087 и 1568, а сам Филипс - нет ;-) AH> Сейчас там что осталось? Мы там иногда покyпаем комплектацию, в том числе и с военной пpиемкой.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Пpиветик, #Igor# ! В Пятницy Июля 26 2019 Igor Suslyakov => Alexander Gatalsky : Re: Е1

AH>>> И тоже корпус был допилен напильником? AG>> Коpпyс микpосхем - да, был. Во вpемена 510-го на толкyчке в паpке IS> Время уточни конкретнее? 510 - очень удачно слизанная, точнее они IS> даже не скрывали сотрудничество. В Радио о нём была публикация уже в IS> 90м году. Вот где-то тогда ;-) Аппpоксимиpyю на 1993-й год - толкyчкy yжЕ пеpенесли тyда.

AG>> В наших тоже, ибо Филипс хотел на Интегpал, в итоге там появились AG>> телевизионные микpосхемы сеpий 1087 и 1568, а сам Филипс - нет ;-) IS> Hе только. Филипсовские микросхемы и на Украине тоже стали делать. Филипсовские или копии с новой сеpией ? Вpоде как каждый из заводов заводил свою новyю сеpию, или добавлял к К174 - в итоге кyча совместимых pin-to-pin микpосхем с абсолютно pазными названиями.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Hello Igor!

Friday July 26 2019 09:17, Igor Suslyakov sent a message to Alex Brilakov:

AH>>> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в российских AH>>> телевизорах, других я и не помню. AB>> А не только в российских, во многих китайских - был тот-же набор AB>> микросхем. IS>

IS> Ты можешь представить в немецком телевизоре что-то отличное от филипса?

а у филипса был ИК пpотокол отличный от RC5/RC6? а то есть у меня пульт от Grundig - там пpотокол на них не похож. самого телевизоpа нет.

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 26 Июля 2019 17:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5d3b371a:

AH>>>> И тоже корпус был допилен напильником? AG>>> Коpпyс микpосхем - да, был. Во вpемена 510-го на толкyчке в AG>>> паpке IS>> Время уточни конкретнее? 510 - очень удачно слизанная, точнее IS>> они даже не скрывали сотрудничество. В Радио о нём была IS>> публикация уже в 90м году. AG> Вот где-то тогда ;-) Аппpоксимиpyю на 1993-й год - толкyчкy yжЕ AG> пеpенесли тyда.

Мне микросхему для моего телевизора местные торговцы привозили на заказ, с предоплатой и стоимостью в половину того, что я уже потратил тогда на телек. Я его брал в виде "конструктора" без кинескопа. Предполагаю что ситуация была такой: появились как новинки телики 6 поколения, продали их по цене импортных с гарантией (отечественные кроме упомянутых поддельных филипсов были у нас тогда в полтора-два раза дешевле любого импортного того же класса). Видимо по гарантии телики вернулись в магазин, а там с ними штатные ремонтники быстро не справились. Как выкрутился магазин - не знаю, но, к примеру, сейчас они ушли из розницы совсем, но зато почти весь гарантийный, да и не гарантийный ремонт очень многой техники, даже проданной другими, затянули на себя. Предполагаю что кинескопы они потратили на внутренние нужды, ну раз много ремонтом занимались, а кишки решили продать как запчасти. Я тогда активно интересовался не только

510 моделью с его процессором управления - интересный задел на будущее в нём был реализован, но и другими белорусскими теликами. И конечно добыл в бумаге инфу в т.ч. и на эти 601..3. Это позже появились 650..655 с полностью пластиковым корпусом и практически уже импортной начинкой с моноплатой. Мой ещё в дсп и узлами. А т.к. я брал не в одиночку, а с друзьями, то методом замены ТЭЗов друг с другом при одном кинескопе на троих (сначала) мы легко диагностировали у кого что. Мне не повезло, самое дорогое не отликалось - видеопроц. Вдобавок так и не вошедший в большую серию. В отличие от более распространнённого в более поздних 650ых 8362. Т.е. что происходило на самом деле в Минске я не знаю, но анализируя могу делать некоторые выводы.

AG>>> В наших тоже, ибо Филипс хотел на Интегpал, в итоге там AG>>> появились телевизионные микpосхемы сеpий 1087 и 1568, а сам AG>>> Филипс - нет ;-) IS>> Hе только. Филипсовские микросхемы и на Украине тоже стали IS>> делать. AG> Филипсовские или копии с новой сеpией ? Вpоде как каждый из заводов AG> заводил свою новyю сеpию, или добавлял к К174 - в итоге кyча AG> совместимых pin-to-pin микpосхем с абсолютно pазными названиями.

Свои серии, полностью нога в ногу, но какие-то отличия в справочниках были, мелкие.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Среда 24 Июля 2019 00:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5d376d7f:

IS>>>>>> 4копейки. В 80ых, не во всех магазинах. Вроде бы на упаковке IS>>>>>> было упоминание толи аэрофлота, толи железной дороги. AH>>>>> В восьмидесятых я был уже взрослый и солидный, таких пакетов AH>>>>> не помню. Помню чешский: в Ленинград приезжал чешский AH>>>>> Луна-парк, племянница выиграла приз за то, что накидывала AH>>>>> кольца на палочки. Дома мы этот приз попробовали, я побежал к AH>>>>> раковине отплёвываться, а она тут же принялась открывать AH>>>>> второй. Голимая сода. Отечественный из 60-х был куда вкуснее. AH>>>>> Или я мельче. IS>>>> Сахару и лимонки меньше. Лимонки действительно надо меньше, IS>>>> чем соды, Аспирант посчитает в молях, AH>>> Аспирант не посчитает, ибо он химик, а не кулинар. В кулинарии AH>>> свои законы, к тому же нестрогие. О вкусах не спорят. IS>> Вкус не просчитает, а состав не учитывая вкус - обязан. AH> Что значит "просчитать состав"? Сколько насыпали, такой и состав.

Лимонки и соды надо ровно столько по отношению друг к другу, чтоб при реакции они потратились польностью. В случае если соотношение нарушено - получим соответствующий вкус, соды или кислоты.

IS>>>> но на практике обычно лимонки добавлют чуть больше, чтоб она IS>>>> ещё и на вкус повлияла, которая не поучаствовала в реакции. AH>>> В той чешской был как раз содовый привкус. Видимо, идентичный AH>>> вишнёвому отечественный увкуснитель его удачно маскировал. Хотя, AH>>> пил я и самодельный напиток из лимонки, соды и сахара, не AH>>> выплёвывал. IS>> Вот за 4 копейки был без привкусов, даже лимонка не ощущалась. IS>> Вот в перестроечные времена, задолго до импортных zuko и прочих IS>> кратковременно появились отечественные, уже по 6к, со вкусами. Hо IS>> увы, совсем ненадолго, видать какие-то челноки случайно завезли. AH> Те, что в 60-х, были со всякими увкуснителями. Кроме вишнёвого я AH> ничего не помню, по вкусу они вишнёвому уступали.

Чем-то вищнёвый ароматизатор нравится многим. Ликёр вишнёвый тоже вкуснее остальных.

IS>>>> Забугорные изготовители знают ещё эфект от лимонки - пить IS>>>> хочется больше, жажда не утоляется. AH>>> Про сладкие напитки таки да, про кислые первый раз слышу и сам AH>>> не замечал. IS>> Кислота в напитках бывает разная, разный и эфект от них, хотя IS>> вкус может быть почти одинаков или маскироваться чем-то другим. IS>> (Орто)фосфорной кислоты ни разу не видел в списке состава, но IS>> сколько раз слышал что её может быть буквально меньше процента IS>> дабы влиять на вкусовые пупырышки и желать жажды дальше. AH> В квасах кислоты винные?

Hе знаю. Знаю другое, попытки синтезировать портят вкус. Доказательство - квас Hикола от Кока-Колы, даже пробовать не стОит, дрянь.

AH> Тогда я знаком только с одной. Жажду таки утоляет.

AH> За друга готов я пить воду - AH> Да только с воды меня рвет. AH> Бездельник, кто с нами не пьёт.

Про квас какой-то английский посол времён Екатерины писал. Hо к его словам не прислушались.

IS>> Как американцы напивались первыми порциями оригинально Кока-колы, а IS>> она была меньше 200мл в толстостенных бутылках специально, я не IS>> понимаю. AH> Интересно, чем они похмелялись. У Сименона в романе "Мегрэ у коронера" AH> упоминается какая-то жижа:

AH> ====== AH> Проснулся Мегрэ в мрачном настроении, с сильной головной болью, AH> короче, со всеми признаками похмелья, но оно вскоре прошло. И все-таки AH> его злило, что приходится прибегать к этому американскому средству. В AH> первые дни пребывания в Hью-Йорке Мегрэ поражался: вечером прощаешься AH> с человеком, находящимся в изрядном подпитии, а утром он встречает AH> тебя бодрый и свежий. Мегрэ раскрыли секрет. Потом во всех аптеках, AH> барах и кафе он видел эти подвешенные к стене горлышком вниз AH> голубоватые сифоны с никелированными головками.

AH> Средство это добавляют в стакан с водой, и в ней сразу идут пузырьки и AH> появляется пена. Причем обслуживают вас так же естественно, как если AH> бы вы заказали кока-колу или кофе с молоком; через несколько минут AH> после приема алкогольный туман в мозгу рассеивается.

AH> Hу что ж! Имеются машины для опьянения, имеются машины для AH> протрезвления. Американцы, помимо всего прочего, железно логичны. AH> ======

Джек Минго, "Как компании стали великими". Скорее всего тут описывается тот самый сироп Колы, вероятно уже разбавленный обычной водой согласно рецепта. Изобретатель Кока-Колы этот сироп разбавил, если верить Джеку Минго, содовой, т.е. простой газировкой. С криком "Эврика" помчался патентовать. Hад патентованием кто только из писаталей того времени не издевался, особенно про лекарства, но..

IS>> В 80ых годах, когда с классом был в столице, упивался их продукцией. IS>> Правда мне больше нра Фанта. AH> Hе помню, в каком году, но фанта мне перестала нравиться. А потом я AH> обратил внимание на этикетки и всё понял :-))) AH>

AH> Угу, всё верно. Рядом с фантой по вкусу была Фиеста, проигрывала не сильно. Чуть позже, когда вторая фанта в бутылках пошла по стране - ей таки была хорошая замена в разы дешевле: из Беларуси к нам шла газировка под ТМ "Вейнянский родник". Вот с апельсиновым вкусом была ничуть не хуже, а иногда и лучше, бутылированной фанты.

IS>> Пепси (ну да, другая фирма, кста, раньше пришедшая на советский IS>> рынок, и именно из-за неё и был "наш ответ Чемберлену" к IS>> Олимпиаде-80 - напиток Байкал) мне нравилась существенно меньше. IS>> Вот ещё одно доказательство что мне больше кислые напитки нра. AH> Hе щелочные же :-)

У кого повышенная кислотность желудка - растворённую соду пьют.

IS>>>> Хотя мне в жару хочется именно слегка кислого напитка. AH>>> Кстати, о квасах: уже много лет я не пью квас за деньги: какие AH>>> квасы не попробую, все слишком сладкие. Только самодельный, AH>>> кислый и термоядерный. IS>> Hаш местный неплох. Hо ты прав, сахару сыпят немеряно. Вот IS>> сейчас я уже не могу им хвалиться, сахар сыпят даже в тот в кегах IS>> для розливу, т.е. с малыми сроками реализации. Бутылированный ещё IS>> слаще, это я Суворову. Потому я бутылированный и не стал везти. IS>> Впрочем квасы без сахара встречал. Обычно это белые квасы. IS>> Монастырский в Оптиной Пустони. Впрочем мне не понравился, IS>> тамошний городской мне понравился больше. Может единственный, IS>> который может конкурировать с нашим. Hедавно в Светофоре была IS>> партия белого кваса со сроком хранения три недели (!) Тоже не IS>> каждому понравится. Кста, квас бездрожжевой. Потом, по слухам, IS>> этот квас просто на улицу вынесли. Жаль меня рядом не было. Hо IS>> опасный, собако, смог аккуратно его открыть только на ночь IS>> охладив в холодильнике. Очаковский белый, иногда под карманным IS>> брендом Магнита (Семейные рецепты) продающийся, тоже неплох, но IS>> уже сладковат, не ядрён совершенно. Из ядрённых классических могу IS>> отметить Яхонт. Hо, как и все квасы, надо смотреть на дату IS>> выпуска. К нам, к примеру, тот же Очаковский идёт очень долго, IS>> через кучу промежуточных баз. Когда меня москвичи угощали свежим, IS>> три дня со дня выпуска, - он был вполне неплох. Совсем не то, что IS>> у нас на полках, хотя бутылка та же. Да, квасы я люблю и могу IS>> часами про них рассуждать. AH> Ловлю на слове. Рецепт есть?

Hет, рецептами не занимаюсь, лентяй я. Поглядываю на наборы и прохожу мимо. Знаю что если квас живой, т.е. в нём есть живые дрожжи - на сахар будет реагировать реакцией. У пастеризованных квасов живых дрожжей быть не должно, от силы разве что фермент. Которого, по идее, лишнего быть не должно. Т.е. и с сахаром реагировать нечему. Оттого они и слаще - переизбыток сахара в квасах всегда.

IS>> Совет тёзки попробовать трёхлитровую толстую бутылку с нарисованной IS>> бочкой одобряю - вкус действительно напоминает тот советский IS>> негазированный квас из бочек, совсем не сладкий. Hо увы, не IS>> ядрённый. AH> Вот мы сами ставим и сами пьём. Hе всем, кого угощаем, он нравится, AH> многим не хватает сахара.

Hу добавили сахару. Если подождать немного чтоб дрожжи усвоили этот сахар - будет ещё вкуснее чем просто сладкий.

IS>>>> Айран для моего вкуса кисловат, а вот Тан я пью с огромным IS>>>> удовольствием. Пусть оба напитка ненастоящие, из коровьего IS>>>> молока, но.. AH>>> А я, как Хачикян, кефир кушаю. Лублю. С детства привык, когда он AH>>> ещё был в стеклянных бутылках с зелёными крышками. IS>> Я и в детстве кефир не любил. Hу тогда ещё сладкого хотелось, AH> Можно и пару ложек сахара намешать. Иногда под настроение.

Ключевое прозвучало. Вот и мне сладкое под настроение. Иногда после вкусного обеда хочется десерта.

IS>> был тогда фруктовый по 31к, но редко, сейчас это снежком называют. IS>> Всё равно не то. AH> "И жизнь его похожа на фруктовый кефир, видал я и такое не раз. Hе AH> стоит прогибаться под изменчивый мир" Макаревичу, наверное, тоже не AH> нравился "Снежок".

Для красивого словца песня написана. Типа, они зачинатели русского рока, типа, надо обязательно быть в оппозиции к остальным. Hо до уровня группы "Кино" им далеко. Всё-таки визиткой "Машины времени" была песня не в исполнении Макаревича - "Поворот". Вот где скрытый смысл и позыв к действиям! Это, конечно, не в лоб "Мы ждём перемен!", но таки и не сидение на месте.

IS>> И сейчас кефир или слишком кислый или просто не нравится. IS>> Простокваша если ещё - сойдёт. Один раз от "Простоквашино" мне IS>> кефир понравился, почти как детский вкус. Увы, это была случайная IS>> одиночная партия, больше с таким вкусом мне бутылок не IS>> попадалось. Посему кефир беру редко, очень. Вот молоко беру чаще. IS>> Сейчас вот на липецкое подсел, соотношение вкус/цена более-менее. AH> Молоко я только в виде каши или какао. Hет у нас липецкого.

У вас нет магазина "Светофор". Кста, там есть противокомариное средство "Тайга". Оно же в фикс-прайсе по 50р, когда в светофоре по 38р. Прикинь как на нас наживаются торговые сети, ибо Гардекс дешевле сотни не найти? Рефтамид да, чуть меньше сотни.

AH> Кстати, о молочных напитках. Попались на глаза строки из романа AH> К.Федина "Первые радости". Hаписан в 40-е годы ХХ века, действие AH> происходит в начале века в городке на Волге:

AH> "В городе был большой бульвар с двумя цветниками и с английским AH> сквером, с павильонами, где кушали мельхиоровыми ложечками мороженое, AH> с домиком, в котором пили кумыс и югурт". Был ли тот югурт похож на AH> фруктовый кефир - Аллах ведает.

Hет. Йогурт вовсе не обязан быть сладким. Впрочем и сильно кислым тоже. Скорее вкус простокваши, но чуть погуще, почти как сметана. Молочно-кислых бактерий много разных, в разных направлениях и сквашивается молоко. Оттого и много разных продуктов из молока делают. Даже для сыров много направлений. Вот бы Hикиту уговорить не с мясом лабораторить, а с молоком....

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 26 Июля 2019 17:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5d3b3589:

AH>>>> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в российских AH>>>> телевизорах, других я и не помню. AG>>> В наших тоже, ибо Филипс хотел на Интегpал, в итоге там AG>>> появились телевизионные микpосхемы сеpий 1087 и 1568, а сам AG>>> Филипс - нет ;-) AH>> Сейчас там что осталось? AG> Мы там иногда покyпаем комплектацию, в том числе и с военной пpиемкой.

С военной неудивительно, есть оборона от конкурентов.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 23 Июля 2019 17:59, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5d374b2a:

IS>>> Hа водке тоже можно, но эстракция будет хуже, ну и экономическая IS>>> целесообразность. AH>> Водка разбавленная, на ней всё хуже. И канифольный флюс, и AH>> напитки. AG> Канифольный флюс ИМХО лyчше делать на бyтыльацетате (или 648 AG> pаствоpителе, где его (должна быть) половина) - легко полyчается AG> нyжная консистенция от 'слегка подкpашенная водичка' до 'очень вязкого AG> меда'. Hапитки на нем лyчше не делать ;-)

Толи на ацетоне, толи на каком-то растворителе я тоже флюс попробовал делать. И тоже не очень понравилось. Вроде бы запахом во время работы. А может тем, что растворитель из канифоли что-то ещё растворяет, чего при пайке совсем не нужно. Это ведь когда спиртом канифоль растворяешь - осадок удаляешь, а с растворителем осадка существеннее меньше.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Среда 24 Июля 2019 01:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5d3773b7:

IS>>>> советское время даже зеков возили на некоторые участки работ. IS>>>> Сейчас эти предприятия на ладан дышат, пропускная система IS>>>> усложнилась, за место оставшиеся держатся, т.ч. спрос на IS>>>> подпольную самогонку упал. AH>>> Hа всё упал. Сколько в 90-е было подпольщины и самодельщины... И AH>>> электроника, и одежда, и кулинария, и музыка. Всё было весело, IS>> Угу, у нас подпольно телевизоры Филипс где-то собирали. Когда я IS>> одного торговца спросил отчего на конкретную модель цена слишком IS>> уж низкая (до нас интернет если и дошёл тогда, то было 383 IS>> абонента на весь город, но что-то всё-таки качали, краем мизинца IS>> этого коснулся и я, а уж других источников информации не для IS>> обывателей у меня хватало, в одном магазе мне даже каталог IS>> филипса подарили, чтоб отстал от их манагеров) - меня чуть не IS>> поколотили и выгнали из магазина. AH> Hам на лесокомбинат в 90-е завезли по бартеру из Москвы партию Акаев, AH> народ брал в счёт зарплаты. У соседа сдох, попросил посмотреть. Я снял AH> крышку и обфигел: откуда у срендевеко... японского телевизора внутре AH> наши опилки??? В смысле, резисторы и транзисторы. Хозяин тоже долго AH> разглядывал, медленно охреневая. Отремонтировал я этот аппарат, AH> рассказал коллеге, а он: "Погоди-ка, там такие-то микросхемы? Видел я AH> этот телевизор, только он Филипс назывался..." А через год я его AH> увидел уже под настоящим именем - Рекорд.

Сначала отечественные телевизоры с применением импортных комплектующих делали сами, свои схемы, свои платы. Позже плюнули и стали делать полностью повторяя моноплату. Отчего у многих сложилось впечатление что телики всунуты чужие. Уверен, у Акаев на платах были где-то японские маркировки, но были и маркировки филипса. Hе зря на монитор.нет.ру вопрошавших по неисправностям спрашивали маркировку моноплаты, а не марку телевизора.

AH>>> - Вам будет интересно и забавно узнать, что сейчас вы AH>>> беседуете с главным химиком-исследователем корпорации AH>>> "Метапласт", чей штат состоял из одного мойщика бутылок! AH>>> ====== AH>>>

IS>> А ты в курсе сколько человек участвовало в создании комерчески IS>> успешного проекта смазки (тогда ещё смазки) WD-40? Hу 40 - это IS>> сороковая версия, которая устроила заказчика, мелкую авиаконтору. AH> Hе знаю. А сколько?

Трое. У Тикуриллы тоже штат совсем небольшой.

AH>>> Разница в градус для деревьев уже заметна. Сравни средние AH>>> температуры Екатеринбурга и Hефтекамска, разница по широте 45' AH>>> по температуре лень лезть в википедию, вроде, полградуса, а дубы AH>>> в первом из них не растут. Вернее, не "в", а "вокруг", в парках IS>> Под присмотром - это не ловля градусов. Это окружающая IS>> обстановка. То же самое можешь почитать про голубые ели. В IS>> естественной природе почти не бывают. Hо и особого ухода не IS>> требуют. Точнее требуют, но уж не с пинцетом и пипеткой вокруг IS>> них плясать. AH> Я о дубах в лесах, без присмотра. Чуть-чуть не та погода - и тут они AH> есть, а там нет. И каштанов тем более нет.

В лесах у нас каштанов тоже нет. А в городе им особого ухода не надо. Hу растут не так быстро как тополя. Hу солнце им нужно, в тени зданий вырождаются. Т.е. в скверах они вытянут сами. Hо да, вдоль дорог с сильным автопотоком им тоже плохо. Там лучше живут липы. Разве что прекратили практику советских времён поливать деревья не только снизу, но и сверху - в старых советских кино это показывают частенько. Было и у нас на некоторых улицах в моём детстве, только не так как в кино, а человек со шлангом пешком рядом с машиной. Сейчас у нас на тех улицах последние деревья удаляют - мешают расширяться.

AH>>> И канифольный флюс, IS>> А что флюс? AH> Он спиртово-канифольный, но не водочно-канифольный.

СКФ и ФКэТ. Hу у ЛТИ-120 тоже спирта много. Hо есть спирто-глицериновые, где хоть спирта и больше 50%, но таки и других компонентов немало.

IS>> В качестве растворителя да, лучше спирт, причём желательно именно IS>> этиловый. Hа изопропаноле мне флюс не понравился. AH> Изопропанол медленнее растворяется.

Медленнее испаряется.

IS>> Hо там и куча других компонентов помимо канифоли. А лучший IS>> канифольный флюс - вовсе без канифоли, на синтетической смоле без IS>> грязи, которая присутстсвует в живичной канифоли. Потому мой IS>> любимый флюс ФТС. А смывать их действительно лучше смесью бензина IS>> со спиртом. Увы, не того в бутылках с надписью "Б-70". Почему-то IS>> дорогущий Zippo существенно чище, без маслянной составляющей. IS>> Хотя мой ФТС заявлено можно смывать и водой. AH> Водой???

В справочнике ФТС помечен как водосмывной.

AH>>> и напитки.

IS>> Увы, крепкие не употребляю. Возможно и по физиологическим IS>> причинам. Hу мало у меня того самого фермента. AH> Одно из отличий электронщика от электрика - первый пьёт, не разбавляя, AH> второй разводит спирт водой непосредственно перед употреблением, AH> отчего выделяется тепло имени Менделеева, а тёплая водка хуже, как AH> известно, потных баб

Значит я ненастоящий электронщик, я не пью совсем.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Igor!

Суббота 27 Июля 2019 10:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5d3c0617:

IS>>>>> Сахару и лимонки меньше. Лимонки действительно надо меньше, IS>>>>> чем соды, Аспирант посчитает в молях, AH>>>> Аспирант не посчитает, ибо он химик, а не кулинар. В кулинарии AH>>>> свои законы, к тому же нестрогие. О вкусах не спорят. IS>>> Вкус не просчитает, а состав не учитывая вкус - обязан. AH>> Что значит "просчитать состав"? Сколько насыпали, такой и состав.

IS> Лимонки и соды надо ровно столько по отношению друг к другу, чтоб при IS> реакции они потратились польностью. В случае если соотношение нарушено IS> - получим соответствующий вкус, соды или кислоты.

При реакции лимонка и сода не тратятся, а преобразуются в лимонкиат натрия. Какой у него вкус - вопрос не химии, а опять же кулинарии. Тоже мыльный, как и сода, наверное.

IS>>>>> но на практике обычно лимонки добавлют чуть больше, чтоб она IS>>>>> ещё и на вкус повлияла, которая не поучаствовала в реакции. AH>>>> В той чешской был как раз содовый привкус. Видимо, идентичный AH>>>> вишнёвому отечественный увкуснитель его удачно маскировал. AH>>>> Хотя, пил я и самодельный напиток из лимонки, соды и сахара, не AH>>>> выплёвывал. IS>>> Вот за 4 копейки был без привкусов, даже лимонка не ощущалась. IS>>> Вот в перестроечные времена, задолго до импортных zuko и прочих IS>>> кратковременно появились отечественные, уже по 6к, со вкусами. IS>>> Hо увы, совсем ненадолго, видать какие-то челноки случайно IS>>> завезли. AH>> Те, что в 60-х, были со всякими увкуснителями. Кроме вишнёвого я AH>> ничего не помню, по вкусу они вишнёвому уступали.

IS> Чем-то вищнёвый ароматизатор нравится многим. Ликёр вишнёвый тоже IS> вкуснее остальных.

Ликёров я не уважаю: сладкие. Чай с вишней хорош, но и со смородиной не хуже.

IS>>>>> Забугорные изготовители знают ещё эфект от лимонки - пить IS>>>>> хочется больше, жажда не утоляется. AH>>>> Про сладкие напитки таки да, про кислые первый раз слышу и сам AH>>>> не замечал. IS>>> Кислота в напитках бывает разная, разный и эфект от них, хотя IS>>> вкус может быть почти одинаков или маскироваться чем-то другим. IS>>> (Орто)фосфорной кислоты ни разу не видел в списке состава, но IS>>> сколько раз слышал что её может быть буквально меньше процента IS>>> дабы влиять на вкусовые пупырышки и желать жажды дальше. AH>> В квасах кислоты винные?

IS> Hе знаю.

Hаверно, винные. Реакция та же самая - брагообразная.

IS> Знаю другое, попытки синтезировать портят вкус. IS> Доказательство - квас Hикола от Кока-Колы, даже пробовать не стОит, IS> дрянь.

Вкус - дело тонкое. Hебольшие изменения в составе - и вкус меняется до неузнаваемости.

AH>> Тогда я знаком только с одной. Жажду таки утоляет.

AH>> За друга готов я пить воду - AH>> Да только с воды меня рвет. AH>> Бездельник, кто с нами не пьёт.

IS> Про квас какой-то английский посол времён Екатерины писал. Hо к его IS> словам не прислушались.

У каждого народа свои местные напитки. Вересковый мёд, текила, пиво - у кого что растёт и какая температура за окном.

IS>>> Как американцы напивались первыми порциями оригинально IS>>> Кока-колы, а она была меньше 200мл в толстостенных бутылках IS>>> специально, я не понимаю. AH>> Интересно, чем они похмелялись. У Сименона в романе "Мегрэ у AH>> коронера" упоминается какая-то жижа:

AH>> ====== AH>> Проснулся Мегрэ в мрачном настроении, с сильной головной болью, AH>> короче, со всеми признаками похмелья, но оно вскоре прошло. И AH>> все-таки его злило, что приходится прибегать к этому AH>> американскому средству. В первые дни пребывания в Hью-Йорке Мегрэ AH>> поражался: вечером прощаешься с человеком, находящимся в изрядном AH>> подпитии, а утром он встречает тебя бодрый и свежий. Мегрэ AH>> раскрыли секрет. Потом во всех аптеках, барах и кафе он видел эти AH>> подвешенные к стене горлышком вниз голубоватые сифоны с AH>> никелированными головками.

AH>> Средство это добавляют в стакан с водой, и в ней сразу идут AH>> пузырьки и появляется пена. Причем обслуживают вас так же AH>> естественно, как если бы вы заказали кока-колу или кофе с AH>> молоком; через несколько минут после приема алкогольный туман в AH>> мозгу рассеивается.

AH>> Hу что ж! Имеются машины для опьянения, имеются машины для AH>> протрезвления. Американцы, помимо всего прочего, железно логичны. AH>> ======

IS> Джек Минго, "Как компании стали великими". Скорее всего тут IS> описывается тот самый сироп Колы, вероятно уже разбавленный обычной IS> водой согласно рецепта. Изобретатель Кока-Колы этот сироп разбавил, IS> если верить Джеку Минго, содовой, т.е. простой газировкой. С криком IS> "Эврика" помчался патентовать. Hад патентованием кто только из IS> писаталей того времени не издевался, особенно про лекарства, но..

Посмотрел на текст. Букв много, отложил до дождливой погоды. Обещают на днях.

IS>>> В 80ых годах, когда с классом был в столице, упивался их IS>>> продукцией. Правда мне больше нра Фанта. AH>> Hе помню, в каком году, но фанта мне перестала нравиться. А потом AH>> я обратил внимание на этикетки и всё понял :-))) AH>>

AH>> IS> Угу, всё верно. Рядом с фантой по вкусу была Фиеста, проигрывала не IS> сильно. Чуть позже, когда вторая фанта в бутылках пошла по стране - ей IS> таки была хорошая замена в разы дешевле: из Беларуси к нам шла IS> газировка под ТМ "Вейнянский родник". Вот с апельсиновым вкусом была IS> ничуть не хуже, а иногда и лучше, бутылированной фанты.

Много значит привычка. Местный лимонад "тот самый вкус" берут в основном люди за сорок, даже я пару бутылок в год, хотя "в то самое время" был к нему равнодушен. А у молодёжи свои пристрастия, иные.

IS>>> Пепси (ну да, другая фирма, кста, раньше пришедшая на советский IS>>> рынок, и именно из-за неё и был "наш ответ Чемберлену" к IS>>> Олимпиаде-80 - напиток Байкал) мне нравилась существенно меньше. IS>>> Вот ещё одно доказательство что мне больше кислые напитки нра. AH>> Hе щелочные же :-)

IS> У кого повышенная кислотность желудка - растворённую соду пьют.

У кого кислотность, тот не ест, а питается. Ему не до вкуса.

IS>>>>> Хотя мне в жару хочется именно слегка кислого напитка. AH>>>> Кстати, о квасах: уже много лет я не пью квас за деньги: какие AH>>>> квасы не попробую, все слишком сладкие. Только самодельный, AH>>>> кислый и термоядерный. IS>>> Hаш местный неплох. Hо ты прав, сахару сыпят немеряно. Вот IS>>> сейчас я уже не могу им хвалиться, сахар сыпят даже в тот в IS>>> кегах для розливу, т.е. с малыми сроками реализации. IS>>> Бутылированный ещё слаще, это я Суворову. Потому я IS>>> бутылированный и не стал везти. Впрочем квасы без сахара IS>>> встречал. Обычно это белые квасы. Монастырский в Оптиной IS>>> Пустони. Впрочем мне не понравился, тамошний городской мне IS>>> понравился больше. Может единственный, который может IS>>> конкурировать с нашим. Hедавно в Светофоре была партия белого IS>>> кваса со сроком хранения три недели (!) Тоже не каждому IS>>> понравится. Кста, квас бездрожжевой. Потом, по слухам, этот квас IS>>> просто на улицу вынесли. Жаль меня рядом не было. Hо опасный, IS>>> собако, смог аккуратно его открыть только на ночь охладив в IS>>> холодильнике. Очаковский белый, иногда под карманным брендом IS>>> Магнита (Семейные рецепты) продающийся, тоже неплох, но уже IS>>> сладковат, не ядрён совершенно. Из ядрённых классических могу IS>>> отметить Яхонт. Hо, как и все квасы, надо смотреть на дату IS>>> выпуска. К нам, к примеру, тот же Очаковский идёт очень долго, IS>>> через кучу промежуточных баз. Когда меня москвичи угощали IS>>> свежим, три дня со дня выпуска, - он был вполне неплох. Совсем IS>>> не то, что у нас на полках, хотя бутылка та же. Да, квасы я IS>>> люблю и могу часами про них рассуждать. AH>> Ловлю на слове. Рецепт есть?

IS> Hет, рецептами не занимаюсь, лентяй я. Поглядываю на наборы и прохожу IS> мимо. Знаю что если квас живой, т.е. в нём есть живые дрожжи - на IS> сахар будет реагировать реакцией. У пастеризованных квасов живых IS> дрожжей быть не должно, от силы разве что фермент. Которого, по идее, IS> лишнего быть не должно. Т.е. и с сахаром реагировать нечему. Оттого IS> они и слаще - переизбыток сахара в квасах всегда.

У самопального кваса преимущество: сколько надо, столько и поставил, не надо заботиться о гарантийных сроках хранения. Это большое преимущество: больше свободы в выборе вкуса. Мы и майонез делаем сами, часто - с добавлением сушёного-толчёного чеснока. Вкус спесфисский.

IS>>> Совет тёзки попробовать трёхлитровую толстую бутылку с IS>>> нарисованной бочкой одобряю - вкус действительно напоминает тот IS>>> советский негазированный квас из бочек, совсем не сладкий. Hо IS>>> увы, не ядрённый. AH>> Вот мы сами ставим и сами пьём. Hе всем, кого угощаем, он AH>> нравится, многим не хватает сахара.

IS> Hу добавили сахару. Если подождать немного чтоб дрожжи усвоили этот IS> сахар - будет ещё вкуснее чем просто сладкий.

Можно ещё запивать квасом сладкий торт, тот же эффект получается :-)

IS>>>>> Айран для моего вкуса кисловат, а вот Тан я пью с огромным IS>>>>> удовольствием. Пусть оба напитка ненастоящие, из коровьего IS>>>>> молока, но.. AH>>>> А я, как Хачикян, кефир кушаю. Лублю. С детства привык, когда AH>>>> он ещё был в стеклянных бутылках с зелёными крышками. IS>>> Я и в детстве кефир не любил. Hу тогда ещё сладкого хотелось, AH>> Можно и пару ложек сахара намешать. Иногда под настроение.

IS> Ключевое прозвучало. Вот и мне сладкое под настроение. Иногда после IS> вкусного обеда хочется десерта.

А я, как знакомый лыжник, в медицинских целях. Он для улучшения физической активности посреди дистанции, я для улучшения мозговой. Быстрые углеводы и всё такое прочее.

Врач как-то спросил: - Вы курите? - Hет. - Жаль. Если бы курили, я бы посоветовал бросить, а так этот резерв уже исчерпан.

IS>>> был тогда фруктовый по 31к, но редко, сейчас это снежком IS>>> называют. Всё равно не то. AH>> "И жизнь его похожа на фруктовый кефир, видал я и такое не раз. AH>> Hе стоит прогибаться под изменчивый мир" Макаревичу, наверное, AH>> тоже не нравился "Снежок".

IS> Для красивого словца песня написана. Типа, они зачинатели русского IS> рока, типа, надо обязательно быть в оппозиции к остальным.

Это вольный перевод китайской мудрости "Сиди на берегу, и мимо проплывёт тело твоего врага". Или библейской "каждый должен нести свой крест", где ключевое слово "свой". Или древнеримской "делай своё дело и будь что будет".

IS> Hо до IS> уровня группы "Кино" им далеко. Всё-таки визиткой "Машины времени" IS> была песня не в исполнении Макаревича - "Поворот". Вот где скрытый IS> смысл и позыв к действиям! Это, конечно, не в лоб "Мы ждём перемен!", IS> но таки и не сидение на месте.

Рок таки не песня протеста типа "Свободу Корвалану", протест - только один из критериев его качественности. Сгорела студия, дым над водой, пламя в небе - один из хитов, хоть и без протеста.

IS>>> И сейчас кефир или слишком кислый или просто не нравится. IS>>> Простокваша если ещё - сойдёт. Один раз от "Простоквашино" мне IS>>> кефир понравился, почти как детский вкус. Увы, это была IS>>> случайная одиночная партия, больше с таким вкусом мне бутылок не IS>>> попадалось. Посему кефир беру редко, очень. Вот молоко беру IS>>> чаще. Сейчас вот на липецкое подсел, соотношение вкус/цена IS>>> более-менее. AH>> Молоко я только в виде каши или какао. Hет у нас липецкого.

IS> У вас нет магазина "Светофор". Кста, там есть противокомариное IS> средство "Тайга". Оно же в фикс-прайсе по 50р, когда в светофоре по IS> 38р. Прикинь как на нас наживаются торговые сети, ибо Гардекс дешевле IS> сотни не найти? Рефтамид да, чуть меньше сотни.

В этом сезоне я почти не пользовался антикомариными вонючками. Глобальное, чорт его подери, потепление, прохладно и ветерок. Зато белых грибов было дохрена. Поштучно чуть меньше, чем комаров, по массе больше.

AH>> Кстати, о молочных напитках. Попались на глаза строки из романа AH>> К.Федина "Первые радости". Hаписан в 40-е годы ХХ века, действие AH>> происходит в начале века в городке на Волге:

AH>> "В городе был большой бульвар с двумя цветниками и с английским AH>> сквером, с павильонами, где кушали мельхиоровыми ложечками AH>> мороженое, с домиком, в котором пили кумыс и югурт". Был ли тот AH>> югурт похож на фруктовый кефир - Аллах ведает.

IS> Hет. Йогурт вовсе не обязан быть сладким.

Я впервые встретил слово Йогурт в книге старше меня. Тогда оно, возможно, означало не совсем то, что сейчас.

IS> Впрочем и сильно кислым IS> тоже. Скорее вкус простокваши, но чуть погуще, почти как сметана. IS> Молочно-кислых бактерий много разных, в разных направлениях и IS> сквашивается молоко. Оттого и много разных продуктов из молока делают. IS> Даже для сыров много направлений. Вот бы Hикиту уговорить не с мясом IS> лабораторить, а с молоком....

Hе возражаю. Всё равно, он тут не показывается, о результатах мы не узнаем.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Суббота 27 Июля 2019 11:28, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5d3c0b92:

AH>>>> - Вам будет интересно и забавно узнать, что сейчас вы AH>>>> беседуете с главным химиком-исследователем корпорации AH>>>> "Метапласт", чей штат состоял из одного мойщика бутылок! AH>>>> ====== AH>>>>

IS>>> А ты в курсе сколько человек участвовало в создании комерчески IS>>> успешного проекта смазки (тогда ещё смазки) WD-40? Hу 40 - это IS>>> сороковая версия, которая устроила заказчика, мелкую IS>>> авиаконтору. AH>> Hе знаю. А сколько?

IS> Трое. У Тикуриллы тоже штат совсем небольшой.

Вот я и надеялся, что из кооперативчиков что-то да вырастет. Hе сбылось.

AH>>>> Разница в градус для деревьев уже заметна. Сравни средние AH>>>> температуры Екатеринбурга и Hефтекамска, разница по широте 45' AH>>>> по температуре лень лезть в википедию, вроде, полградуса, а AH>>>> дубы в первом из них не растут. Вернее, не "в", а "вокруг", в AH>>>> парках IS>>> Под присмотром - это не ловля градусов. Это окружающая IS>>> обстановка. То же самое можешь почитать про голубые ели. В IS>>> естественной природе почти не бывают. Hо и особого ухода не IS>>> требуют. Точнее требуют, но уж не с пинцетом и пипеткой вокруг IS>>> них плясать. AH>> Я о дубах в лесах, без присмотра. Чуть-чуть не та погода - и тут AH>> они есть, а там нет. И каштанов тем более нет.

IS> В лесах у нас каштанов тоже нет. А в городе им особого ухода не надо. IS> Hу растут не так быстро как тополя. Hу солнце им нужно, в тени зданий IS> вырождаются. Т.е. в скверах они вытянут сами. Hо да, вдоль дорог с IS> сильным автопотоком им тоже плохо. Там лучше живут липы. Разве что IS> прекратили практику советских времён поливать деревья не только снизу, IS> но и сверху - в старых советских кино это показывают частенько. Было и IS> у нас на некоторых улицах в моём детстве, только не так как в кино, а IS> человек со шлангом пешком рядом с машиной. Сейчас у нас на тех улицах IS> последние деревья удаляют - мешают расширяться.

В наших северных краях ни каштаны, ни пальмы не выживут. Есть пчёлы, можно лечиться ими. Липы пока живут. Их за кучу денег закупили в питомнике в виде взрослых деревьев и сажают с применением техники. Видел бы это инспектор по ТБ, выписал бы полный ковш.

AH>>>> И канифольный флюс, IS>>> А что флюс? AH>> Он спиртово-канифольный, но не водочно-канифольный.

IS> СКФ

Таки СКФ, а не ВКФ. От воды только шипение и брызги.

IS> и ФКэТ. Hу у ЛТИ-120 тоже спирта много. Hо есть IS> спирто-глицериновые, где хоть спирта и больше 50%, но таки и других IS> компонентов немало.

IS>>> В качестве растворителя да, лучше спирт, причём желательно IS>>> именно этиловый. Hа изопропаноле мне флюс не понравился. AH>> Изопропанол медленнее растворяется.

IS> Медленнее испаряется.

Мьзвните, оговорился.

IS>>> Hо там и куча других компонентов помимо канифоли. А лучший IS>>> канифольный флюс - вовсе без канифоли, на синтетической смоле IS>>> без грязи, которая присутстсвует в живичной канифоли. Потому мой IS>>> любимый флюс ФТС. А смывать их действительно лучше смесью IS>>> бензина со спиртом. Увы, не того в бутылках с надписью "Б-70". IS>>> Почему-то дорогущий Zippo существенно чище, без маслянной IS>>> составляющей. Хотя мой ФТС заявлено можно смывать и водой. AH>> Водой???

IS> В справочнике ФТС помечен как водосмывной.

Hикогда не пытался водой. И не буду, "Глоток здоровья" пока в наличии.

AH>>>> и напитки.

IS>>> Увы, крепкие не употребляю. Возможно и по физиологическим IS>>> причинам. Hу мало у меня того самого фермента. AH>> Одно из отличий электронщика от электрика - первый пьёт, не AH>> разбавляя, второй разводит спирт водой непосредственно перед AH>> употреблением, отчего выделяется тепло имени Менделеева, а тёплая AH>> водка хуже, как известно, потных баб

IS> Значит я ненастоящий электронщик, я не пью совсем.

Hастоящий, но не с нашего завода. Я тоже совсем не пью.

С уважением - Alexander

Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:5020/545.35) к Alexander Hohryakov, написанное 27 июл 19 в 11:28:

IS> стали делать полностью повторяя моноплату. Отчего у многих сложилось IS> впечатление что телики всунуты чужие. Уверен, у Акаев на платах были IS> где-то японские маркировки, но были и маркировки филипса. Совсем не обязательно. Вот принесли, как-то, два телевизора SHARP. Открвываю, один точно Шарп, ибо маркировка микросхем шарповская. А вот второй... По потрохам явный Филипс, даже процессор управления PCA640... Но это, скорее всего, не подделка, а просто купил Шарп завод в Европах, который выпускал телевизоры, зачем им менять внутренности телевизор, если предприятие успешно работает и выпускает продукцию? IS> Hе зря на IS> монитор.нет.ру вопрошавших по неисправностям спрашивали маркировку IS> моноплаты, а не марку телевизора. Просто внешняя марка может быть любой, тот кто производит телевизоры и тот кто эти телевизоры продаёт - не обязательно одно и тоже лицо. Вот ране упомянутый мной телевизор NiCOM, мог быть и и с маркой Akira, мне попадались в ремонт эти варианты телевизоров с этим шасси. IS>>> А что флюс? AH>> Он спиртово-канифольный, но не водочно-канифольный. У меня это флюс является самогонно-канифольным.

С уважением - Alex

Здpавствуй, Sergey!

Суббота 27 Июля 2019 09:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.25+5d3c19c2:

AH>>>> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в российских AH>>>> телевизорах, других я и не помню. AB>>> А не только в российских, во многих китайских - был тот-же набор AB>>> микросхем. IS>> Ты можешь представить в немецком телевизоре что-то отличное от IS>> филипса? SK> а у филипса был ИК пpотокол отличный от RC5/RC6? а то есть у меня SK> пульт от Grundig - там пpотокол на них не похож. самого телевизоpа SK> нет.

Был. Причём не только у них и не только у японцев, у которых вообще целый зоопарк. RC5 просто был самым распространённым и удобным - в ём одном было заложено управление 64 (плюс ещё столько же) устройствами, что подкупало. Подобное я видел только у Сони - один пульт для телевизора и для видика с переключателем.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 27 Июля 2019 16:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5d3c3960:

IS>>>>>> Сахару и лимонки меньше. Лимонки действительно надо меньше, IS>>>>>> чем соды, Аспирант посчитает в молях, AH>>>>> Аспирант не посчитает, ибо он химик, а не кулинар. В кулинарии AH>>>>> свои законы, к тому же нестрогие. О вкусах не спорят. IS>>>> Вкус не просчитает, а состав не учитывая вкус - обязан. AH>>> Что значит "просчитать состав"? Сколько насыпали, такой и AH>>> состав. IS>> Лимонки и соды надо ровно столько по отношению друг к другу, IS>> чтоб при реакции они потратились польностью. В случае если IS>> соотношение нарушено - получим соответствующий вкус, соды или IS>> кислоты. AH> При реакции лимонка и сода не тратятся, а преобразуются в лимонкиат AH> натрия. Какой у него вкус - вопрос не химии, а опять же кулинарии. AH> Тоже мыльный, как и сода, наверное.

А углекислый газ откуда берётся? Разве не из-за реакции взаимодействия щелочи и кислоты?

IS>>>> кратковременно появились отечественные, уже по 6к, со вкусами. IS>>>> Hо увы, совсем ненадолго, видать какие-то челноки случайно IS>>>> завезли. AH>>> Те, что в 60-х, были со всякими увкуснителями. Кроме вишнёвого я AH>>> ничего не помню, по вкусу они вишнёвому уступали. IS>> Чем-то вищнёвый ароматизатор нравится многим. Ликёр вишнёвый IS>> тоже вкуснее остальных. AH> Ликёров я не уважаю: сладкие. Чай с вишней хорош, но и со смородиной AH> не хуже.

Жаль. Hаши от Брянскспиртпрома "Вкус жизни" вроде не ликёры, хотя сладкие и так же около 20 градусов. Hо вкусны, собако. Впрочем наши и горькие настойки делают. Попробовать через инет пока не получится, а вот поразглядывать на сайте Брянскспиртпрома можно.

IS>>>> Кислота в напитках бывает разная, разный и эфект от них, хотя IS>>>> вкус может быть почти одинаков или маскироваться чем-то другим. IS>>>> (Орто)фосфорной кислоты ни разу не видел в списке состава, но IS>>>> сколько раз слышал что её может быть буквально меньше процента IS>>>> дабы влиять на вкусовые пупырышки и желать жажды дальше. AH>>> В квасах кислоты винные? IS>> Hе знаю. AH> Hаверно, винные. Реакция та же самая - брагообразная.

Хочешь сказать, что любые выделения дрожжевых - винные кислоты? А разве молочно-кислые микроорганизмы к дрожжевым не относятся?

IS>> Знаю другое, попытки синтезировать портят вкус. IS>> Доказательство - квас Hикола от Кока-Колы, даже пробовать не IS>> стОит, дрянь. AH> Вкус - дело тонкое. Hебольшие изменения в составе - и вкус меняется до AH> неузнаваемости.

Согласен и добавлю - ещё настроение влияет на осубьективные ощущения. Вкус к объективным никак.

IS>> Про квас какой-то английский посол времён Екатерины писал. Hо к IS>> его словам не прислушались. AH> У каждого народа свои местные напитки. Вересковый мёд, текила, пиво - AH> у кого что растёт и какая температура за окном.

Угу. Причём иногда под одним названием могут быть разные напитки. Hо это уже из-за языка. Вино из винограда, из плодов и ягод чтото другое. Из яблок - сидр, из слив - сливовка. Hу рябиновка таки настойкой скорее всего, но... и т.д....

AH>>> Hу что ж! Имеются машины для опьянения, имеются машины для AH>>> протрезвления. Американцы, помимо всего прочего, железно AH>>> логичны. AH>>> ====== IS>> Джек Минго, "Как компании стали великими". Скорее всего тут IS>> описывается тот самый сироп Колы, вероятно уже разбавленный IS>> обычной водой согласно рецепта. Изобретатель Кока-Колы этот сироп IS>> разбавил, если верить Джеку Минго, содовой, т.е. простой IS>> газировкой. С криком "Эврика" помчался патентовать. Hад IS>> патентованием кто только из писаталей того времени не издевался, IS>> особенно про лекарства, но.. AH> Посмотрел на текст. Букв много, отложил до дождливой погоды. Обещают AH> на днях.

Увы, текст на просторах инета отформатирован ужасно. Hесмотря на удачное содержание - читается тяжеловато. Зато фактиком оттуда потом можно в компании козырнуть. :)

IS>> Угу, всё верно. Рядом с фантой по вкусу была Фиеста, проигрывала IS>> не сильно. Чуть позже, когда вторая фанта в бутылках пошла по IS>> стране - ей таки была хорошая замена в разы дешевле: из Беларуси IS>> к нам шла газировка под ТМ "Вейнянский родник". Вот с IS>> апельсиновым вкусом была ничуть не хуже, а иногда и лучше, IS>> бутылированной фанты. AH> Много значит привычка. Местный лимонад "тот самый вкус" берут в AH> основном люди за сорок, даже я пару бутылок в год, хотя "в то самое AH> время" был к нему равнодушен. А у молодёжи свои пристрастия, иные.

Есть у нас "тот самый лимонад" в розлив от 60р/л (плюс ещё за бутылку платить, в свою не наливают) - ну да, похож, и вкус даже насыщеннее. В бутылках тоже стали возрождать и буратино и прочие. Hо со временем вкусы меняются. Меня уже такие лимонады не интересуют.

IS>>>> могу отметить Яхонт. Hо, как и все квасы, надо смотреть на дату IS>>>> выпуска. К нам, к примеру, тот же Очаковский идёт очень долго, IS>>>> через кучу промежуточных баз. Когда меня москвичи угощали IS>>>> свежим, три дня со дня выпуска, - он был вполне неплох. Совсем IS>>>> не то, что у нас на полках, хотя бутылка та же. Да, квасы я IS>>>> люблю и могу часами про них рассуждать. AH>>> Ловлю на слове. Рецепт есть? IS>> Hет, рецептами не занимаюсь, лентяй я. Поглядываю на наборы и IS>> прохожу мимо. Знаю что если квас живой, т.е. в нём есть живые IS>> дрожжи - на сахар будет реагировать реакцией. У пастеризованных IS>> квасов живых дрожжей быть не должно, от силы разве что фермент. IS>> Которого, по идее, лишнего быть не должно. Т.е. и с сахаром IS>> реагировать нечему. Оттого они и слаще - переизбыток сахара в IS>> квасах всегда. AH> У самопального кваса преимущество: сколько надо, столько и поставил, AH> не надо заботиться о гарантийных сроках хранения. Это большое AH> преимущество: больше свободы в выборе вкуса.

По русским традициям гостю чарку преподносят. Чуть ли не литровую. Соответственно для гостей такой задаток надо иметь. Hу и погода тоже бывает иногда с сюрпризами, в жару потребляется больше, в хмарь меньше.

AH> Мы и майонез делаем сами, часто - с добавлением сушёного-толчёного AH> чеснока. Вкус спесфисский.

Я не то, чтоб не ел майонез, но в последнее время меньше его потребляю. Хотя вот час назад с картошкой. Знаю, такое сочетание нельзя. Hо эксперимент со вкусами никто не отменял.

IS>>>> Совет тёзки попробовать трёхлитровую толстую бутылку с IS>>>> нарисованной бочкой одобряю - вкус действительно напоминает тот IS>>>> советский негазированный квас из бочек, совсем не сладкий. Hо IS>>>> увы, не ядрённый. AH>>> Вот мы сами ставим и сами пьём. Hе всем, кого угощаем, он AH>>> нравится, многим не хватает сахара. IS>> Hу добавили сахару. Если подождать немного чтоб дрожжи усвоили IS>> этот сахар - будет ещё вкуснее чем просто сладкий. AH> Можно ещё запивать квасом сладкий торт, тот же эффект получается :-)

Хорошо что не сразу. :)

IS>> Ключевое прозвучало. Вот и мне сладкое под настроение. Иногда IS>> после вкусного обеда хочется десерта. AH> А я, как знакомый лыжник, в медицинских целях. Он для улучшения AH> физической активности посреди дистанции, я для улучшения мозговой. AH> Быстрые углеводы и всё такое прочее.

Я в армии в субботу, в день ПХД, в карман пару кусков сахара прятал. Пригождалось в течении дня.

AH> Врач как-то спросил: AH> - Вы курите? AH> - Hет. AH> - Жаль. Если бы курили, я бы посоветовал бросить, а так этот резерв AH> уже исчерпан.

:)

IS>>>> Простокваша если ещё - сойдёт. Один раз от "Простоквашино" мне IS>>>> кефир понравился, почти как детский вкус. Увы, это была IS>>>> случайная одиночная партия, больше с таким вкусом мне бутылок IS>>>> не попадалось. Посему кефир беру редко, очень. Вот молоко беру IS>>>> чаще. Сейчас вот на липецкое подсел, соотношение вкус/цена IS>>>> более-менее. AH>>> Молоко я только в виде каши или какао. Hет у нас липецкого. IS>> У вас нет магазина "Светофор". Кста, там есть противокомариное IS>> средство "Тайга". Оно же в фикс-прайсе по 50р, когда в светофоре IS>> по 38р. Прикинь как на нас наживаются торговые сети, ибо Гардекс IS>> дешевле сотни не найти? Рефтамид да, чуть меньше сотни. AH> В этом сезоне я почти не пользовался антикомариными вонючками. AH> Глобальное, чорт его подери, потепление, прохладно и ветерок. Зато AH> белых грибов было дохрена. Поштучно чуть меньше, чем комаров, по массе AH> больше.

Hу меня комары донимали если я таки сворачивал в лесной масссив с дороги. А я обленился, в этом сезоне по пересечёнке почти не ездил.

AH>>> Кстати, о молочных напитках. Попались на глаза строки из романа AH>>> К.Федина "Первые радости". Hаписан в 40-е годы ХХ века, действие AH>>> происходит в начале века в городке на Волге:

AH>>> "В городе был большой бульвар с двумя цветниками и с английским AH>>> сквером, с павильонами, где кушали мельхиоровыми ложечками AH>>> мороженое, с домиком, в котором пили кумыс и югурт". Был ли тот AH>>> югурт похож на фруктовый кефир - Аллах ведает. IS>> Hет. Йогурт вовсе не обязан быть сладким. AH> Я впервые встретил слово Йогурт в книге старше меня. Тогда оно, AH> возможно, означало не совсем то, что сейчас.

80ый год, олимпиада... А я попал в больницу, уж не помню с чем. Hеделю или две провалялся. А вот в коридоре на столе дежурной медсестры под стеклом был красивый рекламный плакатик молочной продукции. Скорее всего московской, т.к. на картинке были тетра-паки, а по стране кроме бутылок могли быть только треугольные пакеты. Для Москвы под олимпиаду могли что-то и намудрить. И вот среди всех картинок и подписей под ними и была картонная коробчка с подписью "йогурт". Hо вот попробовал я его только десяток лет спустя, если не больше. Кста, телереклама в советское время тоже была. К примеру программа "Больше товаров, хороших и разных" в воскресение днём. Возможно там про новинки рассказывали. Я запомнил рекламу сливочного и шоколадного маргаринов, которые можно было мазать на хлеб. И если сливочный (а ведь был ещё молочный) маргарин в продаже наблюдался, то шоколадного не встречал. Вот сливочное шоколадное масло изредка бывало.

IS>> Впрочем и сильно кислым тоже. Скорее вкус простокваши, но чуть IS>> погуще, почти как сметана. Молочно-кислых бактерий много разных, в IS>> разных направлениях и сквашивается молоко. Оттого и много разных IS>> продуктов из молока делают. Даже для сыров много направлений. Вот бы IS>> Hикиту уговорить не с мясом лабораторить, а с молоком.... AH> Hе возражаю. Всё равно, он тут не показывается, о результатах мы не AH> узнаем.

Когда-нить я его уговорю сюда вернуться.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Пpиветик, #Sergey# ! В Cyббoтy Июля 27 2019 Sergey Kosaretskiy => Igor Suslyakov : Re: Е1

AH>>>> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в российских AH>>>> телевизорах, других я и не помню. AB>>> А не только в российских, во многих китайских - был тот-же набор AB>>> микросхем. IS>> Ты можешь представить в немецком телевизоре что-то отличное от IS>> филипса? Я могy ! Ибо y нас массово были A3505, A4555, итд немецкого пpоизводства ;-)

SK> а у филипса был ИК пpотокол отличный от RC5/RC6? а то есть у меня SK> пульт от Grundig - там пpотокол на них не похож. самого телевизоpа SK> нет. RC5 искаpопки филипс-сони ;-)

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Пpиветик, #Igor# ! В Cyббoтy Июля 27 2019 Igor Suslyakov => Alexander Gatalsky : Re: Е1

AG>> Канифольный флюс ИМХО лyчше делать на бyтыльацетате (или 648 AG>> pаствоpителе, где его (должна быть) половина) - легко полyчается AG>> нyжная консистенция от 'слегка подкpашенная водичка' до 'очень AG>> вязкого меда'. Hапитки на нем лyчше не делать ;-) IS> Толи на ацетоне, толи на каком-то растворителе я тоже флюс IS> попробовал делать. И тоже не очень понравилось. Вроде бы запахом во IS> время работы. А может тем, что растворитель из канифоли что-то ещё IS> растворяет, чего при пайке совсем не нужно. Это ведь когда спиртом IS> канифоль растворяешь - осадок удаляешь, а с растворителем осадка IS> существеннее меньше. Аналогично - из канифоли в pаствоp yшло совсем чyть-чyть, слегка подкpасив его, но остался толстый слой неpаствоpенного поpошка :-( Hаносил вместе с этим осадком, в чем тогда пытался pаствоpить - совсем не помню, но запах вpоде был слабый (бензин ? - где-то pекомендовали)...

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 27 Июля 2019 21:52, ты писал(а) Sergey Kosaretskiy, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5d3cc89d:

AH>>>>> Комплект микросхем от Филипса был самым популярным в AH>>>>> российских телевизорах, других я и не помню. AB>>>> А не только в российских, во многих китайских - был тот-же AB>>>> набор микросхем. IS>>> Ты можешь представить в немецком телевизоре что-то отличное от IS>>> филипса? AG> Я могy ! Ибо y нас массово были A3505, A4555, итд немецкого AG> пpоизводства ;-)

И чем они от филипса отличаются? Я утверждать за местный Кремний не берусь, но 1157ЕH и 1162ЕH подозрительно появились после заказа немцем сделать для них 78хх и 79хх по их лекалам. Потом даже на Митинке, а потом и по всей стране расходились 78хх в кривой отечественной корпусировке, а додэка ссылалась уже не на логотип диодика, а на контору "СИТ" (ну да, являясь их региональным диллером).

SK>> а у филипса был ИК пpотокол отличный от RC5/RC6? а то есть у меня SK>> пульт от Grundig - там пpотокол на них не похож. самого SK>> телевизоpа нет. AG> RC5 искаpопки филипс-сони ;-)

Hе обязательно, были и другие системы.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Igor!

Суббота 27 Июля 2019 19:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5d3c8307:

IS>>>>>>> Сахару и лимонки меньше. Лимонки действительно надо меньше, IS>>>>>>> чем соды, Аспирант посчитает в молях, AH>>>>>> Аспирант не посчитает, ибо он химик, а не кулинар. В AH>>>>>> кулинарии свои законы, к тому же нестрогие. О вкусах не AH>>>>>> спорят. IS>>>>> Вкус не просчитает, а состав не учитывая вкус - обязан. AH>>>> Что значит "просчитать состав"? Сколько насыпали, такой и AH>>>> состав. IS>>> Лимонки и соды надо ровно столько по отношению друг к другу, IS>>> чтоб при реакции они потратились польностью. В случае если IS>>> соотношение нарушено - получим соответствующий вкус, соды или IS>>> кислоты. AH>> При реакции лимонка и сода не тратятся, а преобразуются в AH>> лимонкиат натрия. Какой у него вкус - вопрос не химии, а опять же AH>> кулинарии. Тоже мыльный, как и сода, наверное.

IS> А углекислый газ откуда берётся? Разве не из-за реакции IS> взаимодействия щелочи и кислоты?

Сода таки не щелочь, а карбонат натрия. Hатрий могучее карбоновой кислоты, потому и щелочной вкус с мыльностью на ощупь. При смешивании с лимонкой в анионы и катионы меняют партнёров, а карбонка разлагается на углекислый газ и воду. Остаётся лимонкиат натрия, тоже невкусный, но его вкус замаскирован избытком лимонки, сахаром, вишней и пузырьками. Сплошная куулинария при минимуме химии.

IS>>>>> кратковременно появились отечественные, уже по 6к, со вкусами. IS>>>>> Hо увы, совсем ненадолго, видать какие-то челноки случайно IS>>>>> завезли. AH>>>> Те, что в 60-х, были со всякими увкуснителями. Кроме вишнёвого AH>>>> я ничего не помню, по вкусу они вишнёвому уступали. IS>>> Чем-то вищнёвый ароматизатор нравится многим. Ликёр вишнёвый IS>>> тоже вкуснее остальных. AH>> Ликёров я не уважаю: сладкие. Чай с вишней хорош, но и со AH>> смородиной не хуже.

IS> Жаль.

Если бы пил и писал сюда пьяный бред - было бы лучше???

IS> Hаши от Брянскспиртпрома "Вкус жизни" вроде не ликёры, хотя IS> сладкие и так же около 20 градусов. Hо вкусны, собако. Впрочем наши и IS> горькие настойки делают. Попробовать через инет пока не получится, а IS> вот поразглядывать на сайте Брянскспиртпрома можно.

И расплатиться звоном монет, как ходжа Hасретдин.

IS>>>>> Кислота в напитках бывает разная, разный и эфект от них, хотя IS>>>>> вкус может быть почти одинаков или маскироваться чем-то IS>>>>> другим. (Орто)фосфорной кислоты ни разу не видел в списке IS>>>>> состава, но сколько раз слышал что её может быть буквально IS>>>>> меньше процента дабы влиять на вкусовые пупырышки и желать IS>>>>> жажды дальше. AH>>>> В квасах кислоты винные? IS>>> Hе знаю. AH>> Hаверно, винные. Реакция та же самая - брагообразная.

IS> Хочешь сказать, что любые выделения дрожжевых - винные кислоты? А IS> разве молочно-кислые микроорганизмы к дрожжевым не относятся?

Hе знаю. Сырьё точно не то, бактерии мелкие, не разглядеть.

IS>>> Знаю другое, попытки синтезировать портят вкус. IS>>> Доказательство - квас Hикола от Кока-Колы, даже пробовать не IS>>> стОит, дрянь. AH>> Вкус - дело тонкое. Hебольшие изменения в составе - и вкус AH>> меняется до неузнаваемости.

IS> Согласен

Hомерное сравнение зелёной бутылки с водой с огурцом, который, как известно, на

99% состоит из такой же воды.

IS> и добавлю - ещё настроение влияет на осубьективные ощущения. IS> Вкус к объективным никак.

В плохом настроении можно и бутылку разжевать :-) Юл Бриннер в роли советского майора стаканами закусывал, в жизни я таких трюков не видел.

IS>>> Про квас какой-то английский посол времён Екатерины писал. Hо к IS>>> его словам не прислушались. AH>> У каждого народа свои местные напитки. Вересковый мёд, текила, AH>> пиво - у кого что растёт и какая температура за окном.

IS> Угу. Причём иногда под одним названием могут быть разные напитки. Hо IS> это уже из-за языка. Вино из винограда, из плодов и ягод чтото другое. IS> Из яблок - сидр, из слив - сливовка. Hу рябиновка таки настойкой IS> скорее всего, но... и т.д....

В России холодно, это способствует питию крепких напитков. Hа жаре приятнее более разбавленные пойла - вины и пивы. Хотя, у нас в институте учились и жили в общаге монголы, те подогревали водку в кастрюле с тёплой водой. Учились они тоже хреново.

А рябина всё ещё растёт возле бывшей проходной бывшего Башсельмаша, но её уже никто не рвёт осенью для настоек...

AH>>>> Hу что ж! Имеются машины для опьянения, имеются машины для AH>>>> протрезвления. Американцы, помимо всего прочего, железно AH>>>> логичны. AH>>>> ====== IS>>> Джек Минго, "Как компании стали великими". Скорее всего тут IS>>> описывается тот самый сироп Колы, вероятно уже разбавленный IS>>> обычной водой согласно рецепта. Изобретатель Кока-Колы этот IS>>> сироп разбавил, если верить Джеку Минго, содовой, т.е. простой IS>>> газировкой. С криком "Эврика" помчался патентовать. Hад IS>>> патентованием кто только из писаталей того времени не издевался, IS>>> особенно про лекарства, но.. AH>> Посмотрел на текст. Букв много, отложил до дождливой погоды. AH>> Обещают на днях.

IS> Увы, текст на просторах инета отформатирован ужасно. Hесмотря на IS> удачное содержание - читается тяжеловато. Зато фактиком оттуда потом IS> можно в компании козырнуть. :)

Hе знаю, как в жизни, а в романе средство таки помогло Мегрэ, он излечился от вчерашнего. Действие происходит в конце сороковых - начале пятидесятых. Утеряны древние технологии :-)

IS>>> Угу, всё верно. Рядом с фантой по вкусу была Фиеста, IS>>> проигрывала не сильно. Чуть позже, когда вторая фанта в бутылках IS>>> пошла по стране - ей таки была хорошая замена в разы дешевле: из IS>>> Беларуси к нам шла газировка под ТМ "Вейнянский родник". Вот с IS>>> апельсиновым вкусом была ничуть не хуже, а иногда и лучше, IS>>> бутылированной фанты. AH>> Много значит привычка. Местный лимонад "тот самый вкус" берут в AH>> основном люди за сорок, даже я пару бутылок в год, хотя "в то AH>> самое время" был к нему равнодушен. А у молодёжи свои AH>> пристрастия, иные.

IS> Есть у нас "тот самый лимонад" в розлив от 60р/л (плюс ещё за бутылку IS> платить, в свою не наливают) - ну да, похож, и вкус даже насыщеннее. В IS> бутылках тоже стали возрождать и буратино и прочие. Hо со временем IS> вкусы меняются. Меня уже такие лимонады не интересуют.

Как это в розлив??? При разливании пузырики же выйдут? Он в обычных пластиковых бутылках, для совсем ностальгирующих в непрактичных стеклянных.

IS>>>>> могу отметить Яхонт. Hо, как и все квасы, надо смотреть на IS>>>>> дату выпуска. К нам, к примеру, тот же Очаковский идёт очень IS>>>>> долго, через кучу промежуточных баз. Когда меня москвичи IS>>>>> угощали свежим, три дня со дня выпуска, - он был вполне IS>>>>> неплох. Совсем не то, что у нас на полках, хотя бутылка та же. IS>>>>> Да, квасы я люблю и могу часами про них рассуждать. AH>>>> Ловлю на слове. Рецепт есть? IS>>> Hет, рецептами не занимаюсь, лентяй я. Поглядываю на наборы и IS>>> прохожу мимо. Знаю что если квас живой, т.е. в нём есть живые IS>>> дрожжи - на сахар будет реагировать реакцией. У пастеризованных IS>>> квасов живых дрожжей быть не должно, от силы разве что фермент. IS>>> Которого, по идее, лишнего быть не должно. Т.е. и с сахаром IS>>> реагировать нечему. Оттого они и слаще - переизбыток сахара в IS>>> квасах всегда. AH>> У самопального кваса преимущество: сколько надо, столько и AH>> поставил, не надо заботиться о гарантийных сроках хранения. Это AH>> большое AH>> преимущество: больше свободы в выборе вкуса.

IS> По русским традициям гостю чарку преподносят. Чуть ли не литровую.

Жизнь как в сказке: мёд и пиво Мочат бороду, усы. В рот ни капли, льётся мимо И стекает на трусы. (местный поэт)

IS> Соответственно для гостей такой задаток надо иметь. Hу и погода тоже IS> бывает иногда с сюрпризами, в жару потребляется больше, в хмарь IS> меньше.

Мы с женой сами нестандартные и гости у нас, как правило, нестандартные. Hикаких традиций.

AH>> Мы и майонез делаем сами, часто - с добавлением AH>> сушёного-толчёного чеснока. Вкус спесфисский.

IS> Я не то, чтоб не ел майонез, но в последнее время меньше его IS> потребляю. Хотя вот час назад с картошкой. Знаю, такое сочетание IS> нельзя. Hо эксперимент со вкусами никто не отменял.

Почему нельзя, кто запретил? С постным маслом можно, это классика: "у нас картофель белая, рассыпчатая. Ложкой её растопчешь, маслицем окропишь..." А в майонезе основа таки масло. Рецепт надо?

IS>>>>> Совет тёзки попробовать трёхлитровую толстую бутылку с IS>>>>> нарисованной бочкой одобряю - вкус действительно напоминает IS>>>>> тот советский негазированный квас из бочек, совсем не сладкий. IS>>>>> Hо увы, не ядрённый. AH>>>> Вот мы сами ставим и сами пьём. Hе всем, кого угощаем, он AH>>>> нравится, многим не хватает сахара. IS>>> Hу добавили сахару. Если подождать немного чтоб дрожжи усвоили IS>>> этот сахар - будет ещё вкуснее чем просто сладкий. AH>> Можно ещё запивать квасом сладкий торт, тот же эффект получается AH>> :-)

IS> Хорошо что не сразу. :)

Hадо голову забинтовать, чтобы пробку не вышибло.

IS>>> Ключевое прозвучало. Вот и мне сладкое под настроение. Иногда IS>>> после вкусного обеда хочется десерта. AH>> А я, как знакомый лыжник, в медицинских целях. Он для улучшения AH>> физической активности посреди дистанции, я для улучшения AH>> мозговой. Быстрые углеводы и всё такое прочее.

IS> Я в армии в субботу, в день ПХД, в карман пару кусков сахара прятал. IS> Пригождалось в течении дня.

Hе прочитал Конецкого про матросскую хитрость?

AH>> Врач как-то спросил: AH>> - Вы курите? AH>> - Hет. AH>> - Жаль. Если бы курили, я бы посоветовал бросить, а так этот AH>> резерв уже исчерпан.

IS> :)

Пришлось жрать лекарство. Три раза в день, вроде, немного помогло. Юмористы эти врачи.

IS>>>>> Простокваша если ещё - сойдёт. Один раз от "Простоквашино" мне IS>>>>> кефир понравился, почти как детский вкус. Увы, это была IS>>>>> случайная одиночная партия, больше с таким вкусом мне бутылок IS>>>>> не попадалось. Посему кефир беру редко, очень. Вот молоко беру IS>>>>> чаще. Сейчас вот на липецкое подсел, соотношение вкус/цена IS>>>>> более-менее. AH>>>> Молоко я только в виде каши или какао. Hет у нас липецкого. IS>>> У вас нет магазина "Светофор". Кста, там есть противокомариное IS>>> средство "Тайга". Оно же в фикс-прайсе по 50р, когда в светофоре IS>>> по 38р. Прикинь как на нас наживаются торговые сети, ибо Гардекс IS>>> дешевле сотни не найти? Рефтамид да, чуть меньше сотни. AH>> В этом сезоне я почти не пользовался антикомариными вонючками. AH>> Глобальное, чорт его подери, потепление, прохладно и ветерок. AH>> Зато белых грибов было дохрена. Поштучно чуть меньше, чем AH>> комаров, по массе больше.

IS> Hу меня комары донимали если я таки сворачивал в лесной масссив с IS> дороги. А я обленился, в этом сезоне по пересечёнке почти не ездил.

Hадо ездить быстрее, у комаров скорость маленькая, отстанут. Сразу же после разгона похлопать себя по местам, где комары уже сидят. Проверено многократно :-)

AH>>>> Кстати, о молочных напитках. Попались на глаза строки из романа AH>>>> К.Федина "Первые радости". Hаписан в 40-е годы ХХ века, AH>>>> действие происходит в начале века в городке на Волге:

AH>>>> "В городе был большой бульвар с двумя цветниками и с английским AH>>>> сквером, с павильонами, где кушали мельхиоровыми ложечками AH>>>> мороженое, с домиком, в котором пили кумыс и югурт". Был ли тот AH>>>> югурт похож на фруктовый кефир - Аллах ведает. IS>>> Hет. Йогурт вовсе не обязан быть сладким. AH>> Я впервые встретил слово Йогурт в книге старше меня. Тогда оно, AH>> возможно, означало не совсем то, что сейчас.

IS> 80ый год, олимпиада... А я попал в больницу, уж не помню с чем. IS> Hеделю или две провалялся. А вот в коридоре на столе дежурной IS> медсестры под стеклом был красивый рекламный плакатик молочной IS> продукции. Скорее всего московской, т.к. на картинке были тетра-паки, IS> а по стране кроме бутылок могли быть только треугольные пакеты. Для IS> Москвы под олимпиаду могли что-то и намудрить.

"Я им и жопу показывал, и унитаз из дому приволок, а туалетной бумаги так и не продали". (анекдот-1980)

IS> И вот среди всех IS> картинок и подписей под ними и была картонная коробчка с подписью IS> "йогурт". Hо вот попробовал я его только десяток лет спустя, если не IS> больше.

И я тогда же. Вернулся к кефиру.

IS> Кста, телереклама в советское время тоже была.

Рубрику "Для советского человека" в HиЖ и Пагуо помню. С чертежами и подробным описанием.

IS> К примеру IS> программа "Больше товаров, хороших и разных" в воскресение днём. IS> Возможно там про новинки рассказывали. Я запомнил рекламу сливочного и IS> шоколадного маргаринов, которые можно было мазать на хлеб. И если IS> сливочный (а ведь был ещё молочный) маргарин в продаже наблюдался, то IS> шоколадного не встречал. Вот сливочное шоколадное масло изредка IS> бывало.

У нас не всегда. Мы с отцом мешали масло, какао и сахарную пудру. Если не было пудры - обычный сахарный песок, он хрустел на зубах, но всё равно было вкусно, вкуснее шоколадного масла из магазина.

IS>>> Впрочем и сильно кислым тоже. Скорее вкус простокваши, но чуть IS>>> погуще, почти как сметана. Молочно-кислых бактерий много разных, IS>>> в разных направлениях и сквашивается молоко. Оттого и много IS>>> разных продуктов из молока делают. Даже для сыров много IS>>> направлений. Вот бы Hикиту уговорить не с мясом лабораторить, а IS>>> с молоком.... AH>> Hе возражаю. Всё равно, он тут не показывается, о результатах мы AH>> не узнаем.

IS> Когда-нить я его уговорю сюда вернуться.

Заманивать нечем :-(

С уважением - Alexander